1 :Korean Monkeys (韓国猿) @動物園φ ★2011/04/24(日) 13:40:14.91 ID:???

日本では「軍神」と崇める李舜臣、韓国では言葉だけ尊敬

「事業失敗後“すべてを失った”と絶望しました。そうするうちに“臣にはまだ12隻の船がある”
として最後まで意志を燃やした李舜臣(イ・スンシン)将軍のおかげでまた立ち上がる勇気を得ました」。

自他ともに認める「李舜臣博士」のイ・ブギョンさん(60)の話だ。2004年に運営していた
IT流通会社が倒産することになり絶望した彼女だが、李舜臣のおかげでいまではまた同じ業種の中
小企業アールエフアンドユー代表として再起した。以後「李舜臣リーダーシップ」について勉強し専
門家になった。こうして得た教えをさらに多くの人々と分かち合いたくて2009年から「李舜臣
パワーリーダーシップバス」(www.leadershipbus.kr)を運営中だ。李舜臣
関連遺跡を現地調査し、「リーダー李舜臣」を賛える歴史紀行だ。これまで20回の旅行に500人を
超える中小企業最高経営者(CEO)と関係者が同行した。50代の女性がなぜ李舜臣にはまることに
なったのだろうか。

――なぜそうなったのか。

「2004年に会社をたたんだのがくやしかった。周りのすべてが敵のようだった。そうするうちに
テレビドラマ『不滅の李舜臣』を見ながら、“リーダーとしての李舜臣”に魅力を感じることになった。
日本や中国の資料まで隅々まで読んだ 将軍は日本軍をはね除けなければならない切迫した状況で、
宣祖(ソンジョ)の牽制まで受けながら人を恨まず常に率先垂範した。こうした精神は今日の指導者ら
にも示唆するところが大きいという考えから非営利で『李舜臣パワーリーダーシップバス』を立ち上げた」

――敵国だった日本で李舜臣に対する評価が高いというが。

「閑山大捷の敗将となった日本の脇坂安治は、“最も憎いのも李舜臣、最も好きなのも李舜臣であり、
最も殺したいのも李舜臣で、最も茶をともにしたいのも李舜臣」という言葉を残した。本来われわれ
は“李舜臣”の名前に戦争英雄という漠然としたイメージだけ持っているのではないのか。日本の海
軍戦略研究者の川田功氏は『韓国人は李舜臣将軍を聖雄と持ち上げるばかりで、本当にどれだけ偉大
なのかに対しては日本人より知らないようだ』と話した。恥ずかしいが正しい言葉だ。李舜臣は日本
で“軍神”として称えられる。われわれは言葉だけで李舜臣を尊敬してはいないか振り返ってみる
ことだ」

――李舜臣リーダーシップの特徴は何か。

「率先垂範だ。将軍は常に部下より先に行動で模範を見せた。昔もいまも上司はだませても部下の
目はだませない。率先垂範が重要な理由だ。将軍は人を恨む時間に自身が先に正しい行動を示した。
朝鮮を侵略した日本に比べ兵力も不足し国の支援も足りない悪条件の中でも23戦23勝という奇
跡を作った秘訣がここにある。血なまぐさい戦場から帰り体を清め心を整えて『乱中日記』を書く
“自省のリーダーシップ”も見せた。彼のリーダーシップを勉強しながら私は事業に失敗する以
前の私が傲慢ではなかったか、社員らとコミュニケーションする代わりに形式にとらわれていな
かったか反省することになった。人を恨むより自分を振り返ってみたら人生は美しくなった。否
定ではなく肯定の力、絶望ではなく希望の力だ」

中央日報 2011.04.24 12:56:07
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=139438&servcode=400§code=400

つづきますー
38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:53:59.94 ID:FsfezN7u BE:193013055-2BP(0)
>>1
休戦後の撤退中の日本側軍勢へ卑怯な攻撃をしたってのしか知らないんだが。
74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:06:23.05 ID:ew+R+9w4
>>1
絶対無い。
道行く人に聞いてごらん。100人に1人も知らないから。
答えれたらピラニアホロンの二択だから。
77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:07:59.40 ID:NGVP0Ztq
>>1
はぁ?
97 :北陸の民族派2011/04/24(日) 14:17:23.92 ID:UKswzN//
>>1
 「軍鶏」の間違いだろ。
102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:20:50.01 ID:S1ispBfJ
>>1
いつ軍神にまで格上げされたんだよ
名前すら知らんぞ、そこら辺の日本人は
197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:18:34.17 ID:UhP7VLe4
>>1
そらそうよ、2軍の軍神になれるで。
2 :Korean Monkeys (韓国猿) @動物園φ ★2011/04/24(日) 13:40:55.82 ID:???
――企業家らに李舜臣リーダーシップが重要だという理由は。

「企業も一種の戦場ではないだろうか。絶え間ない競争で勝ってこそ生き残る。最初は一人で
李舜臣将軍遺跡に通い、周囲の反応が良いことから数人を集めて旅行に出たことが現在『李舜臣
パワーリーダーシップバス』というプログラムに発展した。事実私たちは言葉だけ李舜臣将軍
尊敬するだけで将軍の誕生日もよく知らないのではないか。李舜臣リーダーシップに対する私の
初心を失わないためにも着実に続けるつもりだ」

終わり
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:42:12.40 ID:wTCttNqW
朝鮮は無視で明と日本で講和が進められ
講和しているのに奇襲をかけ討ち死に

討ち取った武将は0という軍神ですね。

そりゃ称えられていますよ。
6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:42:52.91 ID:qtfafhmY
馬鹿か?
 
朝鮮人キラーが日本で英雄になれるか? 2ch以外でだがw
 
8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:43:56.29 ID:jomLanRg
軍規を破って無茶な追撃をして、島津の一兵卒に討ち取られた愚将が軍神?
日本人はそういう馬鹿が一番嫌いなんだよ。
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:44:37.25 ID:2zohwL2v
>閑山大捷の敗将となった日本の脇坂安治は、“最も憎いのも李舜臣、最も好きなのも李舜臣であり、
>最も殺したいのも李舜臣で、最も茶をともにしたいのも李舜臣」という言葉を残した。

李舜って誰?だが脇坂安治も誰だよ
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:49:37.16 ID:G6aHX9JR
>>11
脇坂安治関ヶ原で裏切ったやつ
174 :ちっぱいm@ster ◆Bst72J7Edk 2011/04/24(日) 15:07:25.56 ID:7xaq+/yp
>>11
伊予大洲藩5万石の藩祖。
賤ヶ岳七本槍の一人…といっても、その七本槍の一人の福島正則から
「あんなのと一緒にしてくれるな!」とまで言われた冴えない人。
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:46:25.87 ID:V16Qt2ct
司馬遼太郎が、変な持ち上げ方しちゃったんだよ。

坂の上の雲のなかで、佐世保から出撃する兵士が李舜臣に祈ったとか何とか。
17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:46:31.46 ID:gwkrCvsu
韓国の英雄は1%の現実と49%の捏造と50%の願望で出来ています。
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:05:06.64 ID:mpIPn9Lc
>>17

1%の現実に興味津々w
76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:07:27.95 ID:LYXqgI9V
>>70
自分自身が朝鮮人、であると言うこと

良くも悪くも
18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:46:54.21 ID:TnAgxMc4
洗脳ファンタジードラマの被害者か
日本でも大河ドラマがそんな感じか
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:47:13.45 ID:D9T6HvHg
脇坂安治

2004−05年に製作された韓国ドラマ『不滅の李舜臣』では、
主役の李舜臣の日本側における最大の敵役(「日本水軍第一の名将」「日本軍最高の名将」扱い)として登場する。
32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:52:00.46 ID:HtSPbnET
>>19
脇坂とかw関ヶ原の裏切り者で更に
小早川と違って、一山幾らの小物じゃねぇかw
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:00:12.78 ID:QbjF0J3M
>>32
それでも脇坂安治は1500で5万の朝鮮軍を倒したから、朝鮮では有名になったんじゃ。
日本人だと普通にいる武将だけどね。
20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:48:36.84 ID:ZRysy4NX
撤退する島津軍に背後から奇襲した挙げ句、名もなき一兵卒に斬られた人ですよね?
116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:27:39.72 ID:RqrDRsrv
>>20
だな。
22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:48:39.53 ID:QrxWiShy
李舜臣は正直リスペクトする

戦国時代の常識からすれば、講和を信じて奇襲警戒してない
方がアホだし、彼は御国の為にあらゆる手段を講じて、当時の
宮廷の意向すら恐れなかった。
で、その歴史的成果を、今のチョンどもが誇ってるのが腹立つ!
26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:49:31.12 ID:/l8rp5fi
体制には影響も与えない脇でゲリラ戦術でちまちま補給船を襲い、停戦協定が結ばれた後にはそれを破って背後から奇襲した挙句、返り討ちにあった、卑怯で間抜けな男がなんだって?
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:49:35.54 ID:prTI+gib
確かに軍神だよな。世界中の海軍で名前を知らない国はどこにもないよ。
34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:53:00.81 ID:/8sjdhmf
>>27
イギリス海軍士官「誰?なんて読むんだ?」

海上自衛官「・・・(苦笑い
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:51:10.92 ID:WBuGkHry
まったくおまえらは朝鮮の歴史に詳しいから
10レスも読めばすぐ実態が判明するな
36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:53:04.89 ID:eTiDfm4P
書店や本屋ですらっとあったな、一時期、980円以上最低値はとってたな
行間すけすけ本。
37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:53:09.51 ID:0WCUZ1ww
マジで全国民における知名度だったら1%以下だろう。
40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:55:15.71 ID:76MPlmi6
いまどき軍神ってなぁ。
日本では東郷元帥さえ小学校教科書に載らないくらいなのに。
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:56:21.07 ID:2cJhE/t3
そこらに歩いてる人に李舜臣って知ってる?って聞いたら殆どの人が知らないっていうと思う
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:59:41.96 ID:91lH8tgO
>>42
1000人に1人は「プッ」って吹き出すと思う(笑)
45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:57:05.59 ID:YG83zcPN
そもそも豊臣秀吉は、朝鮮での戦争で敗北はしてないんだよな。
秀吉の死後、家康をはじめとした大名たちが、戦争の継続を求めなかっただけ。
慶長の役は、日本は勝っていた。
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:59:07.29 ID:eZb5bF+9
たしか旧海軍では尊敬している軍人は多かったと阿川弘之が何かに書いていた気がする
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 13:59:16.86 ID:M3Rt9RJG
軍神といえば関羽!!
53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:00:49.25 ID:LYXqgI9V
>>49
げげぇっ!
72 :募金(`・ω・´) 之鬼 ◆2gyya21BDA 2011/04/24(日) 14:05:21.93 ID:qE5Z4WMO
>>49

そういえば、関羽ってなんで商売の神様になったの?
79 :危篤前 ◆railgunWbu9S 2011/04/24(日) 14:08:29.38 ID:VW4RRD09
>>72
「(関羽は)金銭に欲がなかったから、祈れば人に財を惜しみなく恵んでくれるだろうという
(中国人の)あさましき発想から財神になっている。(関羽は)財神の中でも最大のスターである」
84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:10:29.91 ID:4A3lvHcq
>>72

算盤(そろばん)の発明者とされているから
120 :募金(`・ω・´) 之鬼 ◆2gyya21BDA 2011/04/24(日) 14:30:34.85 ID:qE5Z4WMO
>>79
>>84

なるほど!
勉強になりました(>ω<)
54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:00:56.92 ID:6Xvwi/iL
?薬の打ちすぎ
?トンスル飲酒で酩酊状態
?生まれつきの馬鹿


どれ?
161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:02:21.12 ID:qxezshhZ
>>54
三番に五万円
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:01:10.16 ID:ziObixDt
この板見てる奴しか知らないレベルだろ
かなりマジで
在日でも知らんぞ
57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:02:43.22 ID:LYXqgI9V
>>55
極東、ハン板の人も知ってはいると思うよ

たぶんきっとおそらく
68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:04:36.35 ID:Dl7cBbmB
>>57
へうげものにもでてたから知ってる人はいるだろうw
が、よほどの歴史好き以外はまず知らないと思う
59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:02:58.13 ID:wxSvR/3C
英雄と呼べる朝鮮人は白善ヨプくらいしか知らないわ
96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:17:11.64 ID:IGpvnTQg
>>59
おらも〜
62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:03:24.80 ID:ANr14yJZ
日本は朝鮮と違って立派な武人が大勢いる。
李舜臣程度でホルホルするしかない朝鮮人
と一緒にしないで頂きたいものだ。
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:04:04.16 ID:76Gns4RW
チョンマネー掴みたかった光栄の策略にまんまとはまっとるやんwwwww
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:04:08.60 ID:iHQvjO/L
仲間内ならいくらでも称えてもニヨニヨ笑えるから問題ないが
日本を巻き込むなよw

いちいち日本を巻き込まないと身内の擁護もできんのかw
73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:06:03.52 ID:OR13VMT7
李舜臣の名前が表に出てきた経緯と
朝鮮人が日本人にホルホル講釈をするのを聞くと
哀れすぎて涙が出てくる・・・
75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:07:26.92 ID:JNbnmhOg
>テレビドラマ『不滅の李舜臣』を見ながら、“リーダーとしての李舜臣”に魅力を感じることになった。

このドラマおかしいんだよ。

何がおかしいかというと、言葉が。

登場人物が、日韓併合時代以降に日本から入ってきた漢字語を使いまくりなんだよ。

もうめちゃくちゃ。

韓国人はこの時代の朝鮮でどのような言葉が使われていたかもわからないんだなと思ったよ。
80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:08:29.42 ID:LYXqgI9V
>>75
いやだって、李氏朝鮮って台所にカセットコンロがあるんだぜ?
81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:09:37.45 ID:KOKx60tb
俺の高校の担任は すごい将軍だったって 言ってたぞ。ちなみに普通の公立。
87 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:12:14.58 ID:S5gkS3yL
>>81
わたしの高校の時の担任は授業中に赤旗のコピーを撒いていました

なぜか、二学期始まったらいなくなりましたが

ちなみに県立ですw
83 :国民は怒っています2011/04/24(日) 14:10:26.55 ID:CHTo2/bf

朝鮮人の夢物語
よくもまあ、この様な馬鹿げた事を考えるは。
キチガイだ。
86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:11:06.66 ID:UFVi5Ql2
朝鮮人の面白い所はさ、自分達の価値を鼓舞するのに、わざわざ敵国日本の評価に依存している所だよなw
日本が認めた! 日本人が尊敬する! 日本民族が悔しがった! とか、そういうのばっか。

日本が文明開化した頃、とにかく西洋人の言葉を以て、自分達の歴史や文化を批評してきたけど、それと全く同じ事をしてるよな。
それでも日本や日本人には、まだ本質的に優良と思われる資質や文化、歴史があったから、昨今は愛国心や自信を取り戻した感が有るけど、
連中の場合、全てが虚飾だから、このまま泥沼に嵌っていくしかないのだろうな。マジで哀れで惨めだ。かつての日本より遥かにね。
88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:12:56.86 ID:oAv+J+l1
軍神と言えば関羽か上杉謙信かアテナちゃんだろ
89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:14:10.97 ID:rLi35MB4
>>88
ジャンヌ・ダルクは?
98 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:18:13.48 ID:S5gkS3yL
>>89
ナポレオンが評価するまでは全くの無名だったりする
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:14:31.93 ID:pgg/skLK
悪いけど誰か知らないし。
軍神って言葉も初めて聞いた。
李舜臣は日本で軍神として称えられる」
知らない言葉が2つも入ってる。
91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:15:21.86 ID:ur9cvros
日本人に『軍神といえば?』と聞くと多くが『上杉謙信』と答えるだろう

『李なんとかは?』と聞くと『誰だよ』と答えるだろう
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:15:28.12 ID:SFZnio+t
すべての根っこ劣等感なんだから韓国人が哀れでないわけがない
94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:15:29.77 ID:B2Mm2S8F
軍神として讃えられる?

聞いた事も無い。
日本人で誰か言った奴がいるのか。いや、おらんやろ。

まぁーた捏造か。
95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:15:57.35 ID:gLFmYhse
チョン曰く東郷がネルソンより上だと絶賛した将軍か

一つの捏造エピソード東郷提督ネルソン提督を同時にdisるという力技
イギリスまで敵に回したいのかこいつら
100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:20:20.11 ID:8v9D4UuN
2004−05年に製作された韓国ドラマ『不滅の李舜臣』では、主役の李舜臣の日本側における最大の敵役(「日本水軍第一の名将」「日本軍最高の名将」扱い)として登場する。

脇坂安治(wikiより)

ドラマの空想発言をもとに歴史認識の記事を書くあたりがチョンクオリティーw
157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:00:56.50 ID:z3hynLD7
>>100
脇坂安治が出世し過ぎ
172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:06:19.88 ID:YEm7ozrh
>>157
脇坂安治
関が原で小早川の裏切り対策で松尾山のふもとに配置されたが
小早川が裏切ったら一緒に裏切ったくらいの印象しかない
189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:14:51.76 ID:z3hynLD7
>>172
まあ西軍についたのはやむにやまれぬ事情があったみたいね

脇坂安治wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%87%E5%9D%82%E5%AE%89%E6%B2%BB

いやしかし戦国時代オタからもかなりマイナーな扱いを受ける脇坂がこんな評価とは・・・
103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:22:00.75 ID:KFvDnTs+
誰なんすか?
109 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:25:06.10 ID:S5gkS3yL
>>103
ぶっちゃけて言うと
「勝ち目が無いから出撃しません」
と言って兵卒に格下げされた人
104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:22:03.00 ID:3gMR5vKw
安重根が英雄の国だから、世界基準は0、何でもテロ国家基準。
107 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:23:54.85 ID:bP9rli6f
キングダムの飛将軍 李信は有名になりそうだけど
シーマンズ一兵卒に討たれた凡将が軍神?あり得んね

それと、脇坂安治ってダレ?
113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:26:37.91 ID:6heN2jZe
>>107
賤ヶ岳の七本槍のひとり
福島とか加藤とかと比べると、いまいち印象が薄いw
108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:24:25.73 ID:8gNnF1UZ
安と李
情けないくらいショボい英雄すな
2匹とも日本人によって駆除されてますやん
126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:35:10.01 ID:TSY85hAh
>>108
安李・・・悲しみが止まりません
110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:25:19.78 ID:AqUH4OHo
なんで朝鮮は、あっさり秀吉に蹂躙されたんだ
弱すぎだろ
115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:27:22.85 ID:rLi35MB4
>>110
万年属国は伊達じゃないニダ
111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:25:53.37 ID:qtfafhmY
>李舜臣

朝鮮メディアは、英語版では必ず「日本を撃退した」と前置きがある。
その後の結果は、書かない書けない書いてない・・・ボロ負けのくせにw
114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:27:04.83 ID:wosHBQod
李瞬臣が世界の海戦史で少しでも知名度があるとしたら
それは日本海海戦で驚異的な勝利を納めた日本海軍が
地の利を参考にする為に)過去に研究した海戦の中に
李瞬臣の名前があったからで
結局は日本人の能力に依拠した評価なんだがなあ…
地方史を世界史と勘違いするくせは常に韓国人につきまとうんだな
117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:28:00.56 ID:vuz43OYS
あの時代、体たらくな朝鮮にあって戦慣れした日本軍相手に奮闘した、
朝鮮軍人として偉人であることは確かだが
日本では一つのエピソードに過ぎないわな。勝った負けたの戦争はしょっちゅうな時代なんだし。
121 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:30:44.92 ID:S5gkS3yL
>>117
戦死しなくても、粛清必至でしたからねぇ
125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:34:22.97 ID:6heN2jZe
>>121
だまし討ちは自棄になってた可能性もあるなw
引くも地獄引かぬも地獄w
133 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:40:47.68 ID:S5gkS3yL
>>125
手柄を焦って突出した感があります


当時の朝鮮上層部は、

李はたいして手柄をたてていない

という評価だったらしいです
だから、講和の成立した部隊を執拗に攻めたり、乱戦で戦死するくらい突出したりしたみたいですw
147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:53:49.73 ID:6heN2jZe
>>133
一回、そこそこの勝ちがあったぐらいで、
後はあまり戦果なんか挙げてなかった上に
秀吉軍に朝鮮全土を席巻されちゃ、評価は芳しくないだろうね

つか、当の朝鮮ですら忘れ去ってた人だしw
159 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 15:02:06.70 ID:S5gkS3yL
>>147
一応、李舜臣を弁護してあげると
前任者が水軍を壊滅させちゃったからたいした軍事行動が執れなかった
とも言えます

まあ水軍の責任者が李舜臣から前任者に変わったのは、前述の通り
「勝ち目が無いから出撃しません」
と言ったせいなんですけどねw

ちなみに前任者を破って朝鮮水軍を壊滅したのは、件の脇坂安治だったりしますw
だから、日本最高の名将ってことにしておかないと収まりがつかないのでしょうねw
118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:29:16.96 ID:15vek8V1
イ・スンシンって知ってる?と聞いて、どっちの?と答える奴は軍オタ。これ豆な
 
1999年に潜水艦/李純信イスンシン)を就役させたために、後で作った駆逐艦/李舜臣イスンシン)を
同音のために使うことが出来ず、忠武公李舜臣チュンムゴン・イスンシン)とつけざるを得なかった
同じ名字ばっかりの朝鮮ゆえお笑いエピソードがある
 
ちなみにイギリスで行われたトラファルガーの海戦200周年記念観艦式に招待された時に
艦名の読み上げで発音できずに読み上げてもらえず、コリアンシップと読まれた悲しいエピソードもあるw
119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:30:01.39 ID:P5SP3VM+
こいつって無抵抗の補給戦ばっか攻撃しては逃げてを繰り返しただけだろ。
まあそれだけなら、補給を断絶する目的とした戦略上の戦上手と見れるけど、
追撃中に島津に返り討ちされた挙句、討ち取られた雑魚だろ。正直海賊紛いとしか見れん。
正々堂々と戦ったらメッチャ弱い。それだけです。

まあ、島津に討ち取られたとすると逃げ切った仙石さん以下のレベルじゃないかな。
131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:40:37.44 ID:HvVytus2
>>119
なるほど、韓国が誇る軍神は、倭寇のモノマネをしてただけか
122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:31:55.75 ID:A6GN7B/n
学校の授業で李舜臣の偉大さを教えられて
とにかく凄い人だという記憶だけはある
124 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:33:59.49 ID:S5gkS3yL
>>122
ちゃんと事蹟を教えてやれよ、朝鮮学校
123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:33:57.87 ID:hEFz8czj
日本で軍神として崇められてるのは
東郷、乃木で、頑張って山本五十六止まりだ。
り・すんしん?
そんなカス知らんぞ
127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:36:06.80 ID:vHOOObV4
名将とか以前に典型的な朝鮮官吏との政争に負けて
後がないので功を焦って「突出しすぎて戦死」っていう
初戦の意趣返しを受けて敗北した残念な印象しかないなあ

なんというか「中ボス」な感じ
130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:40:08.99 ID:bP9rli6f
てか、李舜臣って何万の兵権を持つ大将軍にして、何万石の領地を保有していたの?
それと、軍神と呼べるほどに戦功がある人なの?
132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:40:41.25 ID:nmmZ5tDl
でも李の補給船叩き作戦で、秀吉軍団は相当な餓死者が出たのも確かじゃね。

韓国の歴史を見たら、1番の英雄と言えば英雄だろ。
143 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:51:34.21 ID:S5gkS3yL
>>132
ところが、餓えたのは内陸部に突出した部隊だけで、沿岸部の部隊はそうでもなかったみたいw
135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:42:13.94 ID:ZRysy4NX
また引き合いに出されたのが脇坂ってのもなぁ

地味過ぎるw

まぁこっちは魚の餌じゃなくて、まがいなりにも賤ヶ岳七本槍の一人だし明治まで家名残したからまだマシだが
136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:42:33.13 ID:rqSi+Ha1
ぶっちゃけると、この馬鹿を高評価して、
KOUEIは全く評価されなくなったw

KOUEIにとっては厄病神だなwwww
138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:43:17.34 ID:wEMmtDDf
自国民からさえ忘れられていた存在だったのを、
世界的名提督 東郷平八郎が、李舜臣を尊敬すると発言したとしたとの言葉で復権。

ただ、公的には東郷のそんな発言は記録が残っておらず、自称東郷の知人の韓国人実業家が聞いたという伝聞があるのみ。

ま、これまでの韓国人の妄想・願望の類から考えても、この発言自体模造だったんじゃないか。
「そんなことは言ってない」なんて韓国のお家芸だし


結局、国民的英雄さえも、日本人の評価を借りなければ作れないところが、いかにも韓国ってところだが
139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:44:39.35 ID:6EXjnrLm
×軍神
○え、誰それ

日本で軍神と言えば上杉じゃなかったか?外国なら関羽(中国)とドイツのあの魔王
140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:48:04.30 ID:tVhDq2dY

こういう苦労人は嫌いではないが
軍神は祭られすぎだろ

不遇の英雄で売っていけば、案外受け入れるんじゃない
141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:50:03.90 ID:Dhk/xXLb
福島正則「脇坂? あいつと同列にされたら、迷惑だ(怒)」
142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:50:46.15 ID:nmmZ5tDl
日本は負けた敗軍の将でも、称える文化があるからな

真田幸村、島津義弘、島左近、とかな

李も日本側でそういう扱いを受けていたんじゃね?
145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:52:17.18 ID:rLi35MB4
>>142
李だらけで誰の事だか分かりません。
146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:53:15.67 ID:YEm7ozrh
>>142
日本側の武将では来島某しか戦死しとらん戦いで

明軍配下の朝鮮部隊の水将は李の他ほぼ全員死んでるが
どのあたりが名将なんだ?
149 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 14:55:26.95 ID:S5gkS3yL
>>142
>負けた敗軍の将

日本語が適切ではありませんw
150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:55:30.18 ID:rLi35MB4
>>146
長くやってただけでボヤキ野村が名将なんて言われてるのと一緒じゃ?
153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:57:15.13 ID:1lLjcw2I
なんでこんな嘘つくの?
156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:59:45.46 ID:rLi35MB4
>>153
誇れる人物が居ないから。
154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 14:58:06.77 ID:fyxGA0Nx
実際は撤退戦の最中、鬼島津に討たれちゃった海賊ですね。
流れ弾で。


158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:01:42.75 ID:5WUEFP+6
台湾人で日本に帰化した歴史小説家、陳舜臣なら知ってるが
李舜臣なんて中国の助けがなければ遁走してた腐れ朝鮮の将軍だろ。
日本人は「三国志」の関羽将軍や、「項羽と劉邦」の韓信将軍などに
高い関心はあるけど半島の腐れ将軍など興味なし。
それに日本の武将の方が圧倒的に武勇も、知性も、あらゆる意味で魅力的。

ホルホルもいいが、チョンども、ウソもほどほどにしろ! 糞民族が!!
162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:03:02.38 ID:MtIGlz5h
脇坂は3万石くらいの雑魚
1万石で約250人の兵力なので朝鮮に行ってたのは水夫込みで500人程度
164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:03:37.67 ID:nmmZ5tDl
でも日本の英雄、東郷平八郎元帥ですら

「私の日露海戦でのバルチック艦隊撃破の功績なんて、李将軍の功績には及ばない」

っていってるほどじゃん。
東郷平八郎元帥にここまで言わせるんだから、やっぱスゲーよ。
167 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 15:04:46.06 ID:S5gkS3yL
>>164
それ伝聞だから
169 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 2011/04/24(日) 15:05:07.48 ID:MCE0jTpK BE:747489986-PLT(14444)
>>164
それ、小説のネタなw
171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:06:17.05 ID:rLi35MB4
>>164
頭大丈夫か?
176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:07:51.58 ID:6heN2jZe
>>164
怪我した水兵がって話が、尾ひれが付いて
いつの間にか東郷が言ったっていう風に変化してるって話だろ

ザ・伝言ゲームだよなw
178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:08:47.52 ID:wEMmtDDf
>>167
>それ伝聞だから
しかもその伝聞を伝えたのは、超賤人実業家
166 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ 2011/04/24(日) 15:04:20.04 ID:MCE0jTpK BE:93436823-PLT(14444)
……。
どこの異世界から湧いたんだ?
こいつは。
179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:09:09.98 ID:/8sjdhmf
>>166

1:腐海
2:ガロウランの巣穴
3:マヌケ時空
180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:10:06.44 ID:rLi35MB4
>>179
4:ロンダルキア
168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:04:56.45 ID:rLi35MB4
中華街にあるの何て言うんだっけ関羽=関帝聖君を祀ってるの?
関帝廟?

新大久保でも真似したら?
182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:11:11.56 ID:nmmZ5tDl
そんなこと言うんだったらさ
東郷平八郎の実績も怪しいじゃん。
「東郷ターン」なんて実際にあったかどうか怪しいって世界説でなってるんだぞ。

戦ったロシアですら「東郷ターン」の記録が無い。
187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:13:34.37 ID:/l8rp5fi
>>182
東郷平八郎には、日本海海戦にてロシアのバルチック艦隊を撃退したという、紛れもない実績があるんだが?
190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:15:19.48 ID:rLi35MB4
>>187
撃退つーか、ほぼ全滅な。
損害はほぼ無し。
192 :皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA 2011/04/24(日) 15:16:17.31 ID:S5gkS3yL
>>182
>世界説
www
196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:18:12.49 ID:z3hynLD7
>>182
東郷ターンの有無は誰も異論を唱えている人はいない。
つーか世界説ってなんだ、並行世界とか可能世界仮説のことか?
183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:11:16.20 ID:Lzc65gXt
秀吉侵略当時の韓国は平時で、軍隊は全く備えてなかったんだぜ
それでも日本は惨敗して逃げ帰った
昔から日本は戦争に弱かった
186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:13:00.82 ID:rLi35MB4
>>183
で、日本は何万人戦死したんだ?
195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:18:06.69 ID:zsPsm9rJ
>>183
属国朝鮮土人はいつも負けてるな
199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:19:39.59 ID:YG83zcPN
>>183まず朝鮮出兵で日本は負けてない。秀吉が死んだから諸大名が引き続き戦争を望まなかったから引き上げただけ。
それと明からの大量の兵士がやってきて戦った。
戦争の開始のときからもそうだったけど、講和条約とかの交渉は明が相手で、朝鮮は関係なかった。
188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:14:36.27 ID:MnQs2K++
そもそも備えてなかったのも
半島の使者が無能だっただけじゃないっけ?
191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:15:29.36 ID:a5WXS5kR
ID:nmmZ5tDlみたいな奴を見てると
つくつぐチョンにだけは産まれなくて良かったと思うわ
193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:16:24.64 ID:rLi35MB4
>>191
ID:Lzc65gXtもな。
198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:18:54.70 ID:tVhDq2dY
クズ朝鮮人ばかりの中で、必死に頭をめぐらし、秀吉軍を足止めに成功するが、
嫉妬に狂ったクズ朝鮮人はそれを評価せずに最後は非業の死を遂げた

この路線で売っていけ
200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/04/24(日) 15:19:43.21 ID:1O3hmJUr
またドラマのなかの出来事を史実だと思っちゃってるの・・・?