1 :ライトスタッフ◎φ ★2011/04/11(月) 23:13:41.22 ID:???
労働なくして収入なし。しかし逆を言えば、十分な貯蓄があれば働かなくても
生きていけるってこと。では、いくらあれば働かずして生きていけるのか? 
「30歳の独身男性が80歳まで生きる」という条件で、経済ジャーナリストの
荻原博子さんに聞いてみた。

「都心の2LDKマンションに住み、趣味や余暇も楽しみたいのであれば、
独身でも家賃と生活費で毎月30万円ほどはかかるでしょう。50年間だと
1億8000万円の貯蓄が必要です」

一方、第一生命経済研究所の副主任エコノミスト・柵山順子さんは、平均的な
家計や家賃をもとに1億2600万円と試算。

都市部なら毎月の支出は生活費と家賃で21万円。これは『洋服や娯楽にも
月に数万円ほど使える』程度の生活水準ですね」

うむむ、もっと少なくならないものか。ファイナンシャルプランナーの藤川 太さん
にも聞いてみた。

「郊外に住み、生活費と家賃で毎月13万円ほどに抑えられるなら、50年間で
7800万円が必要」

ただし、これは突発的な出費などを無視したギリギリの金額なので、実際は
8000万円ほどが最低ライン。では、妻と子供1人を働かずに養うなら? 
荻原さんは家賃や生活費、教育費等で毎月50万円ほど必要とし、約3億円と試算。
柵山さんは「都内の2LDKマンションに住むなら、平均的な家庭でも月42万円は
必要。教育費等を含めて約2億5700万円」と見る。じゃあもっと生活を切り
詰めたなら?

「生活費と家賃で20万円とすれば、教育費を含めても1億3000万円ほどで
済みます。もちろん、日常生活で達人級の節約術を強いられますが…」(藤川さん)

それでも1億円台…。しかも、これらはいずれも物価が変わらないという前提の話。
物価水準が上がれば、必要金額ももちろん上がる。やはり地道に働くしかないのか…。

●画像 http://amd.c.yimg.jp/amd/20110325-00005769-r25-002-1-view.jpg

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20110325-00005769-r25&vos=nr25in0000001
13 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:24:38.84 ID:Hl+Vx1Mp
>>1
よく読むと働かずっていう条件には何の意味もないな。

要するに自分ひとりだけ生活するのに8000千万必要で、
嫁子供がいたら最低+5000千万ってことだろ。
14 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:25:20.13 ID:Hl+Vx1Mp
>>13
あ、丸が多かった。
77 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:17:22.40 ID:19f//I2N
>>73
まあそのくらいでもいいけどw
健康のままでいられたとても>>1のような80まで暮らす金なんてどこにもないな
83 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:22:08.88 ID:CWrUajeb
>>1
65歳から年金もらえるんだからその分を引かなきゃだめだろ
86 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:23:30.01 ID:19f//I2N
>>83
財政破綻を見据えているのかもw
112 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:58:32.05 ID:1xm/BdqT
>>1
この計算じゃ俺の場合働き続けても生きていけない
192 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:55:30.48 ID:PmMmgGKQ

>>1
これでR25のWebサイトに「LOTO 6」とかのバナー、ないよな?
キャリーオーバー○億円発生中!、みたいな。
5 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:17:20.13 ID:OgJb+9Cz
>「都市部なら毎月の支出は生活費と家賃で21万円。これは『洋服や娯楽にも
月に数万円ほど使える』程度の生活水準ですね」

今の若いやつ手取りで21万円満たない人の割合も多いのだがなぁ。
何言っているんだろうという感じだな
6 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:18:08.53 ID:cMXTWVAt
45歳、無職独身ローンなし、貯金残り4400万
逃げ切れるかな?
9 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:20:16.14 ID:vgzTnBzS
>>6
41歳、独身、まだ勤め人、ローンなし賃貸、
実家に持ち家ローンなし)あり。
金融資産4400万、あと3年働いて
貯金1000万積み上げたい。
逃げ切れるかどうか微妙。
12 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:23:34.92 ID:PYhJMQZ0
>>6
持ち家または親から相続できる家があればなんとかなるだろう。

心と体を痛めない程度に、バイトをして生きていけばよい。
20 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:28:37.72 ID:cMXTWVAt
>>12
相続できる家はない。兄が父親と住んでるんで
それは相続放棄する
賃貸だけど知り合いのところで家賃は馬鹿みたいに安い
そういう感じでバイトしたいんだけどなかなかね・・
月6,7万稼げれば逃げ切れそうな気はするんだけど・・・
42 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:49:19.16 ID:wrCoKbXF
>>6
同じ年w 
45歳独身、実家住み(ローン無し) 資産6500万
月10万で暮らしてます。

68 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:12:28.63 ID:aPT9CxQG
>>20
どういう職場が好みか分からんが、月7万円くらい楽勝で稼げるだろ。

家賃、食費、光熱費、国民年金、社会保険程度はちゃんと稼いでおけ。
74 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:15:05.40 ID:VdbDEcTP
>>68
>どういう職場が好みか分からんが、月7万円くらい楽勝で稼げるだろ。
女性ならなんなりとバイトはあるだろうけど
40歳過ぎた男性で月額7万円コンスタントに稼げるバイトってあるか?
87 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:24:54.44 ID:odD3kpX+
>>6
微妙に無理・・(´・ω・`)
8 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:19:49.50 ID:8wQ3yYq6
平均と言う言葉の魔術1000万×1、10万×99、平均19万円の月収。
10 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:20:21.90 ID:dvqb5HNL
単にかけ算してるだけ
これが経済ジャーナリスト?情けない
15 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:25:44.97 ID:tFbVzdhB
1億あって金利収入も0前提かよww
16 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:25:55.49 ID:KRp9GnZD
誰でもそのうち病気もするし怪我もする。
家が壊れたり自分がしてない借金を払うこともある。
想定外の出費はある。
3月11日に見ただろ。
18 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:26:48.10 ID:Korz55XI
30歳から死ぬまで単身で生きるなら
公的年金を70歳からの繰り下げ受給にすれば
その後は死ぬまで最低限の生活はできるから
必要な額は30歳からの年金掛け金と70歳までの40年間の生活費
働かないのなら利便性高い地区に住む必要はないし
自己使用の単身者向け中古マンションを購入すれば住宅費もそれほどかからない
住宅費+年間100万円あれば生活できるから
年金 800万円
住宅費以外の生活費 4000万円
住宅費 維持費20万/年=800万 建物償却500万

合計6100万あれば最低限の生活はできるよ
117 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:12:47.26 ID:BYq8xyRF
>>116

>>18 6000万くらい
19 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:27:31.65 ID:LMDqWLiF
つーか1億も貯蓄があったらまず投資とか金利で維持することを考えるだろ
21 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:30:11.66 ID:Korz55XI
>>15 >>19
個人が運用して実質運用益を+にするのは至難
一番良い投資先は公的年金
それ以外は分散投資して途中で方針変更しないこと
22 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:31:05.39 ID:clivcoos
>>19
JALや東電の株を買って無一文で老後突入ってオチ?w
23 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:32:04.67 ID:tFbVzdhB
>>21
10年国債買って持ってれば年1%は難しくない
28 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:36:36.10 ID:Korz55XI
>>23
過去10年間に関してはそれで良かったけど
インフレになったらどうするんだ?
今後も死ぬまで数十年間デフレが続くという保証はないし
名目運用益銀行預金にしておけば誰でも+になるけど
個人が運用して実質運用益を+にするのはやはり至難だよ
32 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:38:59.10 ID:tFbVzdhB
>>28
じゃあこの記事は
ハイパーインフレになる可能性もあるから
100億あっても働かずに食うことはできません

とするべきだな
36 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:41:50.43 ID:Korz55XI
>>32
分散投資して途中で方針変更しなければ実質利回りが極端にマイナスになることもない。
運用の核になるのは公的年金
それプラス日本株連動型上場投資信託とか国債、自己使用の中古マンションなどに
分散しておくの
41 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:48:07.56 ID:tFbVzdhB
>>32
公的年金に金突っ込むぐらいならいつでも投げ売れる日本国債のほうがまだましだわ
47 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:52:28.76 ID:Korz55XI
>>41
物事を知らないアホは怖いわ
49 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:53:34.74 ID:tFbVzdhB
>>47
一番怖いのは自分は何でも知ってると知ったかぶりする奴だよ
51 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:56:14.28 ID:Korz55XI
>>49
無年金老人の末路を見れば
無年金がいかにハイリスクかもわからない奴はアホだろ
いかに公的年金が優遇されてるか知ってれば
それ以上のパフォーマンスで自分が運用できるなんて自惚れ以外のなにものでもない
55 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:58:05.79 ID:tFbVzdhB
>>51
いかに公的年金の前提条件がむちゃくちゃか知ってるから言ってるんだろ?
62 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:05:27.12 ID:VdbDEcTP
>>55
公的年金というのは生活保護費を削減するためのツールなんだよ
だから国が存在する限り徴税権のある国によって死守される
年金払ってない奴は税金だけ取られて年金の恩恵は得られなくなるだけ

まあ日本が中国に解放されて中華人民共和国日本人自治区とかになる場合は知らんけど
67 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:11:41.82 ID:oP8NcQUy
>>62
生活保護費をケチると犯罪と暴動が多発するが
年金を少々削減してやってもせいぜいデモが起こるぐらい
為政者はかならず年金を削減する。

まぁしかし日本に住む以上年金払わないって選択肢は存在しないけどな
義務だから
24 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:33:48.42 ID:tnJnsGis
えーと、
 1億1000万の貯金
 不動産が7000万
 48才子供だ3人で配偶者はあり
年収400万(減っちゃったw)
じじつなら逃げ切り可能かなあw
25 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:34:32.41 ID:Korz55XI
理想的には働かないんじゃなくて200万程度の収入があると良いのだが
40歳超えてくるとバイトで年間200万稼ぐのは難しいよね
26 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:34:37.39 ID:gM+qcGi3
マンション買って大家さんになる。
30 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:38:35.51 ID:Korz55XI
>>26
大家がぼったくりというのは完全に間違い。
大家なんて事業そのものはほとんどボランティアに近いよ。
相続税が有利になるからやってる人がいるだけ。

素人が大家なんかしても
建物の償却分を食いつぶして終わり
33 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:39:38.24 ID:9SP9G+S4
1000万ぐらいあれば株で年間倍にはできるから
余裕の生活
39 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:44:25.98 ID:HnuPtAFk
>>33
弟子入りさせてください
35 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:41:46.35 ID:dup4wlye
447:2011/03/06(日) 13:56:27.28 ID:???[sage]
【年齢】 54歳
【職業】 無職
【年収】 420万円 (株の配当)
【家族構成】 2人
【住居】 都内一戸建て 4LDK
【\現金】 7万円
【\預貯金】 1650万円
【\証券等】 14800万円分(東京電力7万株の評価額)
【-\借金・ローン】- 0万円
【その他コメント等】 会社辞めて11年、働く気が起きない

506:2011/03/18(金) 07:34:51.62 ID:???[sage]AA
447です・・・。久しぶりにきました

【年齢】 54歳
【職業】 無職
【年収】 180万円 (株の配当)
【家族構成】 2人
【住居】 都内一戸建て 4LDK
【\現金】 7万円
【\預貯金】 1650万円
【\証券等】 5982万円分(関西電力3万株の評価額)
【-\借金・ローン】- 0万円
【その他コメント等】 関西電力に乗り換えました・・・
           もう、だめです・・・
146 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:31:47.95 ID:uFa3WLv2
>>35
これって、ネタ?
大爆笑なんですけどw
でも実際いるんだろーなー、こういう人。
37 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:42:52.66 ID:VNDf0K8a
海外の投資信託やファンドなら比較的安全なのでも年利10%以上はざらだから、5000万円あれば楽勝。
40 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:45:27.08 ID:XS2Tb3gh
>>37
東電株を買って配当をもらっていれば。。なんて事もありましたね。
43 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:50:41.04 ID:wXq3hj8w
29歳独身童貞
貯金2300万、年収850万
誰か俺を貰ってくれ、いや、マジで><
44 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:50:45.58 ID:Korz55XI
働かないのなら外国で暮らすのも悪くないよ
ただし途上国の物価は決して安くない
よく勘違いしてる人がいるが
「日本と同じ生活費で日本より贅沢できる」とか
「日本と同じ生活水準なら日本より安い」というのは両方間違いだから。
日本と同じ生活費なら日本よりしょぼい生活になるし
日本と同じ生活水準なら生活費は日本の倍以上かかる
家賃だってマトモな地区なら安くはない。首都の良い地区なら東京都心と大差ない
かむしろ割高なくらいだ。

ただし、現地の庶民と同じ生活レベルでいいのなら日本の5分の1とか10分の1で
生活することも不可能ではない。


その国の一般庶民の生活レベルで我慢できる国じゃないと生活費はむしろ嵩む
途上国の一般庶民の生活レベルで我慢できない人だと日本の方が生活費は安い
現地の庶民と同じ生活レベルで暮らせる人なら日本で暮らす5分の1くらいで暮らせる

どちらにせよ日本の国民年金はかけ続けないと老後に日本に帰ってこれなくなる


45 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:51:41.42 ID:CL8Q/D1i
金利金利言っている奴に限って変な詐欺に引っかかって泣くんだ
46 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:52:15.98 ID:fRNDiEfq
働いてるけど毎月手取り50万円いかない人は結婚したらだめなのか
50 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:54:24.01 ID:+kys3xv7
馬鹿な試算だ
働かずに食っていこうとするならまず都市部は除外
53 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:56:15.74 ID:n5UlEXdN
無職なら世間体なんて関係ないし、
月10万もあれば暮らしていける。
54 :名刺は切らしておりまして2011/04/11(月) 23:57:54.84 ID:qQMaq8Pp
この手のスレって、なぜか必ず 40代独身で資産を晒す人が居る気がするなw
60 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:05:06.27 ID:zlCxhrLy
>>54
晒したい年頃なのですよ。
やっとここまできたかってな感じでしょう。
一応社会ではベテランな部類になって昔で言うならいつかはクラウンに手が届き始めたので。
57 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:02:29.71 ID:mfPlnTp/
>独身でも家賃と生活費で毎月30万円ほどはかかるでしょう。
どんだけ贅沢するんだよ
そんだけ必要ならば日本人の半分は生きていけない
58 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:03:58.24 ID:g+pKsfL0
やっぱ、ロトかビッグを当てないと楽になれないのな・・・・。


   目指せ6億円やで・・・・。
59 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:05:04.34 ID:aIoDTkpb
貯金2500万円
障害年金年80万円そこそこ
利息運用収入100万円
32歳、ヒキニート
支出年100万円
61 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:05:10.87 ID:11Xkigz0
公的年金って30代なら貰える額は払い込んだ額の8割程度じゃないの?
税金が所得の20%以上の人なら損はしないと言えるかもしれないけど
65 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:10:37.75 ID:VejJLtP1
過去の例でいうと
70年代オイルショック時を除けば1年定期利率と物価上昇はほぼ一致
税金分20%は負ける計算かもしれないけど、そこは3年定期やネット定期をメインにして
一部はTOPIXインデックス外国株式インデックスにしとけば
そうそうインフレに負けないと思うけど
66 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:10:45.41 ID:FAEBG96N
「働かなくても食っていける」てのは理想と思われがちだが、
実際には「働いて食っていける」のほうが幸福だろうよ
70 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:13:02.87 ID:VdbDEcTP
>>66
その通りだよ。
でも「働かなくても食っていける」が働くというが一番良いと思う
71 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:13:09.07 ID:VejJLtP1
>>66
いいや
「働かなくても食っていけるけど、働いてる」てのが幸せなんだよ
69 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:12:40.58 ID:19f//I2N
俺はずっと独身だろうけど60くらいで死ぬのがたぶんいちばん幸せだな
72 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:14:15.42 ID:u+DzMUGk
何故に働く必要が無いのにわざわざ都心に住まなきゃならんのだ。
73 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:14:17.82 ID:6yp5BB12
人生50年でいいじゃん
75 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:15:28.60 ID:wejyI72c
なんでそんなに働きたがっているんだかw
俺は趣味に費やしたい
78 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:17:33.78 ID:VdbDEcTP
>>75
仕事は人生で最高の暇つぶしだからだ。
最高の暇つぶしになるか罰ゲームになるかは
成人するまでの努力による

罰ゲームのような仕事しか出来ない人は
働かなくても生活できるのなら働かない方が良いだろうね
90 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:29:51.03 ID:wejyI72c
>>78
そんなふうに言えるなんて羨ましい限りですな
ちなみに運命なんて一寸先は闇ですぜw
東電なんて天国から地獄へ一直線だしw
努力が重要ではなく、運でしかないなって思った
96 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:42:34.22 ID:VejJLtP1
>>90
心理学研究の初歩なんだが
失敗経験の多い人間は人生の不都合を「運」と考え
成功経験の多い人間は「努力不足」と考える傾向が強いそうだ
当たり前の話だが

そして「運」と考える人間は 実際には「努力」で解決できる問題でさえも
解決できないことが多いそうだ
これも当たり前の話だが
100 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:45:32.11 ID:wejyI72c
>>96
日本の社会構造を理解していないのでは?
理想論でしかないですね
101 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:47:39.71 ID:VejJLtP1
>>100
「理想論」ではなくて
実験結果なんだけど
110 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:52:13.95 ID:wejyI72c
>>101
つまり今後、東電社員は努力次第で給料が今より上がるってことですか?
確立としては確かに完全な0ではないですなw
132 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:50:25.99 ID:QxNu1LHz
>>110 東電社員は努力次第で給料が今より上がるってことですか?

そう思う人は、運で東電に入ったと思って、そのまま何にもしなくてボケーッと
過ごして、会社が傾いてからガクブルして運が悪いと思う人。

>>96が書いてる様な人は、努力して東電に入って、将来に何かあった時の為に
(例えば独立や転職のチャンスとか、倒産とか病気とか事故とか色々。)
動ける様に努力してる人。
実際に東電が傾いて、そこからまだ脱出出来ないなら、「自分の努力不足だった」と考える人。
そういう人はまだ準備半ばで会社を放り出されても、自分で勝手に努力して生きていく。
例えば一人で会社を立ち上げてサッサと働き出すとか。
76 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 2011/04/12(火) 00:16:18.55 ID:DgFCoxkL
>経済ジャーナリストの荻原博子さん

この時点で
79 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:17:49.26 ID:LFtj6fdh
働かないと時間もてあますし、1日8時間労働で年休全取得できれば十分。
80 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:17:57.02 ID:FAEBG96N
歳とっても、社会との接点があったほうが安心するというか、
刺激があるほうが純粋に面白いでしょ
家にずっといたら、つまらないもんな。趣味や才能がある人ばっかりじゃないもん
81 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:20:27.19 ID:ATvPwezA
俺は働かなくても食っていけるけど、働いてるパターンで
34派遣社員年収320万の貯金300万資産1億3千万。
今回の震災で仕事が細って首になりそう
ハイパーインフレが起きない限りはなんとかなるけど、
働かなくなったら一気に老けて死にそうな気がする
88 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:28:43.53 ID:a7GeRTri
これ前提が妻と子供一人を養うという前提だろ。
独身なら楽にもっと下がるだろ。
家族でなら本当にぎりぎりラインだと思うけど。
89 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:28:55.19 ID:TT9PXSCw
いくら日々の生活費を1円単位で節約しても
税金とかの固定費で易々と万円単位で飛んで行くから
節約する事そのものが誤差にすぎないのではないかと
最近思ったりしてる
91 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:34:55.10 ID:Y7KF7rm+
どうせ円資産をいくら持っていても紙切れになるし、
外国に資産を移しても国に没収されるだけだから
何しても無駄だろ。
92 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:39:06.32 ID:19f//I2N
>>91
そんなあなたは資産を土地や金塊に変えておくしかないですなw
93 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:40:04.51 ID:s9XJKll3
アホスレ。
円の資産で持っても意味なし。
今度の震災を契機として円資産は暴落する。
94 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:40:08.16 ID:Rt7LJ8qW
債務返済できないアメちゃんと人民元切上げたくない中国様が結託して通貨体制変えたら資産も何も。
95 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:41:06.32 ID:Fel4tzmA
生活保護が最強
99 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:43:49.85 ID:s9XJKll3
>>95
正解。
今年のナマポは200万人。
震災と不景気で来年は300万人。
平均年収300万円ナマポ
50年で1億5000万円。勝ち組
102 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:47:43.23 ID:BYq8xyRF
>>99
年金払わないのなら創価学会に入っておくとかした方が良いだろ。
97 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:43:19.72 ID:tgFRnQI+
そりゃ資産家なら複数の通貨に分散させるわな。
1〜2千万程度じゃあねえ・・・。
98 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:43:22.72 ID:zlCxhrLy
人間50歳で安楽死するのなら散財して死ぬ。
それがわからないからなあ。
104 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:49:22.69 ID:FbxBGOwV
つーか俺らが老人になる頃は老人でも働かないとマジ人手不足の時代なんじゃないの?
老人になったら働きたくないって言ってる奴
そうするとお前らの大好きな移民がやってくるぞ
139 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:13:08.63 ID:UFY46sR4
>>104
人手不足で働き口があるなら
食うには困らないと思っていいのかな?
105 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:49:40.55 ID:5DBKV93d
1億8,000万の貯蓄が無いヤツは働けってこんだろ。
働け働け、おらおら。

つか、働かないで倹約ばっかの人生ってつまんねぇ人生だよね。
106 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:50:02.96 ID:dTL0EJvg
一人暮らし。借家。冠婚葬祭費用なし。外食無し自炊
のむ打つ買うなし。友人なし。
必要最低限以下の消費しかしていない。
自分以外に愛すべきもの無し。
結構快適に生きているぞ、寝たいとき寝、起きたい時起き
働くなんて体に悪い事止めた、すずめの涙の年金で生きていけそう。
111 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:56:16.29 ID:s9XJKll3
>>106
無縁社会 犬HK
108 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:51:53.09 ID:zlCxhrLy
年をとるといい家いい車いい女に興味がなくなってくるのでは。

というかうちの柴犬と毎日遊んで暮らせるならあとは最低限の衣食住でいいや。
109 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:51:54.98 ID:uP/A/oFI

リサイクルショップで古着買ったり、ブクオフで本を探すのが楽しみです。
生産性全くないなw
113 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 00:59:08.14 ID:UNgXq0uh
必要な生涯賃金ってことだろ
都心で手取り13万円はどうあがいても生きていけないって事だ
114 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:00:44.94 ID:j+qRFDMg
幸せに出来ない長寿社会なんてさっさと止めた方がいいよ。
60歳で死ぬと分かっていればもっと気楽に生きられるだろうに。
116 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:10:37.32 ID:GMLSQRpG
子供の教育費、冠婚葬祭はこの際無視するんで、引篭もった時の計算してください。
雑誌が発売日に届かない程度の地域で。
118 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:14:56.74 ID:BYq8xyRF
東京都区部でそこそこの住宅を相続したら
それを売却して地方に引きこもって死ぬまで生活できるよ
まあ地方や田舎よりもリゾートおすすめだが
119 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:15:08.88 ID:dTL0EJvg
何が幸せか?ひとそれぞれ。騙されて働かされたくない。
冠婚葬祭は搾取機構。
友達が居なくても死にはしない。
生きて居ればこそ苦楽を感じる、神なぞ居ない・・・
120 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:15:37.75 ID:jfiDwtPA
48歳 でアーリーリタイアする予定
4500万円くらいでいけると計算
122 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:19:01.40 ID:BYq8xyRF
>>120
48歳まで厚生年金かけてるのなら
4500万あれば楽勝
毎年250万使えるよ
124 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:23:31.19 ID:jfiDwtPA
>>122
すげえな  おれのリタイア計画書の年間予定支出額とドンピシャだ
121 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:16:59.74 ID:BYq8xyRF
125 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:26:25.35 ID:gtXI+XHI
>>121
1人だとでか過ぎるな
127 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:28:53.53 ID:BYq8xyRF
>>125
俺は現在、独りで2LDKに住んでるけど
できれば広い方が快適だよ
123 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:20:58.98 ID:xuaMCns7
おい ばばあ
つまり現在妻と子供一人いて月給手取り50万以下の人は
人間らしい生活をしてないってことじゃないの
126 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:28:27.67 ID:yjuX7UVt
そもそも30万とか使いすぎw
独身なら1DKくらいで十分だし
128 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:31:30.74 ID:jfiDwtPA
4.5  5.5  7  ってありえんわ

リビングは14畳はほしい
129 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:36:07.27 ID:BYq8xyRF
>>128
うちはちょうど 6  6  14 くらいだけど
ほとんどの時間6畳の寝室にいるから
14畳のLDKなんて調理と食事の時間以外は使わないな
4.5  5.5  7  あれば十分だと思うよ
130 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:40:19.52 ID:Tt8ybrIJ
嫁と 2人で 28m2 家賃 12.2万。
みんな金持ちなんだな。もう一部屋欲しい。
131 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:47:08.78 ID:+HFY+8Xk
50歳、独身
貯金4000万、ローンなし。
マンソン住まい。
47歳まで厚生年金加入。
ちょっと不安。

しかしこのババおかしいよ。
133 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:53:41.76 ID:8CZsWOK6
年金は信用出来ないだろ
というか今のレベルで給付してたら
いくら増税しても足りない
とくに共済は浮世離れしすぎている
半分でいい
134 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 01:57:56.07 ID:8HYlF3rO
月20万あれば生きていけるよね。最低13万くらい?
151 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:16:04.65 ID:jfiDwtPA
>>134
住宅ローン完済 で預金食い潰しのリタイア生活なら余裕だよ  月20万で


現役で考えれば 

月20万ってことは年240万円でしょ
それに、現役時代には必要な住宅ローンと積み立て貯金で+220万円なんだから
460万円相当ですよ

つまり年収600万円程度の生活ということ


足りないってやつは、かなりの浪費家

136 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/04/12(火) 02:05:08.20 ID:eRl4VOy3
今知ったんだけど東電って東証1部の配当利回りトップだったんだな
配当狙いで回してた株主痛すぎだろ
ttp://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=1&mk=11&kd=8&ca=1&tm=day&
138 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:12:23.13 ID:3yU5LZgA
つまり三億当てれば余裕ってことか。
当たらないかなあ。
140 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:14:32.59 ID:TE8ite9V
会社名 水上興業 有限会社

仕事内容 原子力発電所の清掃、修復工事の補助をお願いします。

防護服や保護具などを身につけて一日3時間ほどの作業です。

現場の指示で動いていただきます。
募集カテゴリー 建設・建築・土木
雇用形態 アルバイト
研修期間の有無 無し
勤務地 福島県
採用人数 10人
勤務時間 8:00〜17:00のうち3時間程度
応募資格 普通免許がある方大歓迎
休日 現場カレンダーによる
給料 10000/1h 
30000/3日
待遇・福利厚生 宿完備、食事つき、交通費支給、保険については当社にお問い合わせください。
掲載期間 残り 15日
※定員に達したなどの理由により、早期終了する場合も有ります。
条件や待遇 即勤務可(急募)

※条件や待遇がある場合は濃く表示されます。
備考 現地には、一度愛知の当社に集合して全員で現地に向かいます。

現在は、3ヶ月応援行く予定です。

http://enmsb.com/board+detail.id+95.htm
141 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:16:01.24 ID:zlCxhrLy
一人ものなら東京都心でコンシェルジュつきマンションの1LDKを買って余生をすごせるだろう。

やはりちょっと前のドラマで言っていた「妻、子、不動産は人生の三大不良債権だ」は正しかったのか。
少子化が進むわけだ。
142 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:18:07.25 ID:52iP8kcL
このまま財政破綻すれば、インフレで現金貯金は意味なくなるだろうな。
日銀が国債引き受ければ、円安、インフレ…。
143 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:19:59.87 ID:zlCxhrLy
>>142
結局は田中貴金属の純金現物が頼りかな。
175 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:44:03.37 ID:AqrB7jza
>>143
実質的な富の価値は変わらなくても、
下がりまくった通貨からすれば金は爆上げに見える。
つまり、売却するとき(実際に使うとき)かなりの税金がかけられるようになる。
144 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/04/12(火) 02:23:49.61 ID:eRl4VOy3
俺が日本の経済を復活させるのでインフレになるとかいうな
まかせとけ
145 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:25:45.75 ID:Wg4h1OYr
少し節約してあと18年かかるわ。。。今28歳独身。
嫁はあきらめるか。
147 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 02:51:56.20 ID:1zF63Qg3
あほらしい。経済評論家ごときに50年後が予想できるわけがない。
明日の石油価格や為替さへわからんわい。

もしかしたら平均寿命100歳になってるかも。ライフ・プランより生活習慣
改善して今日を楽しめ。
149 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 06:36:38.52 ID:A3LwGZOq
今若い奴は頑張って金を貯めろ
俺は宝くじに賭けるよ…
153 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:26:02.79 ID:QZkFnKD9
民死党が、預金封鎖&新円切り替えで
今までの蓄えが紙切れになるリスクは、計算外か・・・
グローバルソブリンオープンや、金にシフトしておかないで
日本円を後生大事に抱え込んでばかりだと、大変なことになりますよ。
154 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:34:11.11 ID:jfiDwtPA
>>153
民巣にそんな度胸はないよww
155 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:34:18.23 ID:7Z7DQ8QM
景勝地に安くて敷地が広い中古の戸建てと軽トラを買う
都会暮らしよりも金を大幅にケチれると思うんだが
家庭菜園レベルを超えて本格的にやりたいなら家と農地を安価で貸してくれる過疎地もある
156 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:40:39.27 ID:QKElUfh+
生涯所得が3億行かなそうな俺は生きていけないって事?

現在21。
収入が年収が350しかない。
65まで働けたとしても
15000万
一人で生きていくぐらいしかないってことか?
絶望です
160 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:50:00.77 ID:Pv5Y+MLz
んだこれ
俺の家、4人兄弟だけど

親の収入合計で40万もなかったぞ・・・?
162 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 07:57:01.93 ID:BdyYkOhS
借金がなかったら月10万でも十分。
嫁お子一人いても節約を徹底していれば食っていけるよ。
163 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 08:20:56.63 ID:GQxqIcXN
飯場に居るけど、月に9万は何もしなくても出て逝くよw
手取り20万くらいしか残らないが。
164 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 08:22:19.73 ID:a0NZU48l
そんな金食う都心の金食うマンションになんか住む設定だから、当然金がかかる

やっぱり田舎の金持ちが一番
165 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 08:40:10.36 ID:ORzmOwXC
月65000円で健康で文化的な生活をしてますが?
家賃45000円が一番でかい。
166 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 08:42:35.30 ID:wzPtSE/R
都心で独身でなんで2LDKが必要なんだよ
168 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:12:47.08 ID:jfiDwtPA
>>166

寝室 リビング 物置部屋
167 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 08:49:50.19 ID:Az1GNN3k
・親の都内の土地が80坪ぐらい@坪単価180万円
・親の金融資産・・・5000万は流石にある
・一人っ子
・都内旧帝院在学中
・無い内定
・AndroidアプリとWebシステムぐらいは作れる
・童貞

プロニートとしてやってくにはどこで何年ぐらい働けばいいのだろうか。
170 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:36:54.55 ID:S2aQZzrC
おまえらは親の家に住み続け
親の遺産をあてにし
兄弟の子供に老後の面倒を見てもらうつもりでいるからなぁ
兄弟の子供を病院などの保証人に仕立て
入院した歳には荷物を持ってきてくれる便利な人にしようとしてるだろ
介護しなかったとしてもさ

結構甘くね?
171 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:38:52.55 ID:S2aQZzrC
親の家に住み続けることはできるかもしれないが
兄弟がいるなら絶対に遺産でもめるぞ
どうしてお前だけが家をもらえるんだよ、と
大丈夫?
173 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:40:21.21 ID:XvooEx39
今首都圏に家買ったり建てるのって怖いよな。いつ大震災が来てもおかしくない。さっきもけっこう揺れたし。
津波で新築の家流されたりとか洒落にならんことが実際に起きてるし。
174 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 09:40:34.43 ID:ywJNb2/M
日本経団連の実態
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html

会長 米倉弘昌 住友化学会長
副会長 清水正孝 東京電力社長辞任確定www
西田厚聰 東芝会長←東電に原発を納入
川村隆 日立製作所会長←東電に原発を納入
前田晃伸 みずほフィナンシャルグループ特別顧問←東電に5000億円を緊急融資
氏家純一 野村ホールディングス会長←東電株の公募増資を引受
森田富治郎 第一生命保険会長←東電電力債を大量保有


経団連とは東電の犬の組織です。
税金による東電救済を主張する経団連に怒りの抗議を!
米倉を辞任に追い込め!
176 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 10:54:38.81 ID:aJw3uujB
平均的な家庭で月42万も使ってる家庭がホイホイあると
言う前提が間違ってるだろ。
子供が大学に行ってる数年間とかならあり得るけどさ。
177 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:02:52.72 ID:CX8qRhr/
俺は5000万溜まったらマレーシアに移住する。
178 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:09:14.31 ID:jfiDwtPA
>>177
病気になったら怖くない?
180 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:18:34.61 ID:CX8qRhr/
>>178
マレーシアは医療レベル高いし保険料は日本の健康保険の保険料より格段に安いよ。
181 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:22:38.66 ID:jfiDwtPA
>>180
日本もプーなら健保は安いじゃん  マレーシアは行ったことがあるけど住むのは不安があるなあ
おれは、日本の瀬戸内海がいい (´・∀・`)

179 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:13:06.07 ID:jfiDwtPA
月42万円が必要ということは、
42×12=504万円

一般的な家庭で年間貯蓄額を100万円としたら 合計600万円以上の手取りが必要です

これって年収で考えれば900万円以上を意味してるんですが・・・
190 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:49:23.11 ID:2I72hE7n
>>179
でも、家買ったり車買うとなると、そのくらい必要でしょう。
191 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:54:35.60 ID:arkYyaC5
>>179
子供が大学行ってるピーク時は年収1000万あっても足らないよ
194 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 13:25:26.77 ID:jfiDwtPA
>>190 >>191

高給取り第一生命経済研究所の副主任エコノミスト・柵山順子さんは生涯平均年収900万円ないと人間らしい生活も出来ないゴミとおっしゃってるわけですね

わかります(´・ω・`)

つまり巨大会社の管理職以外はゴミということです  
182 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:23:24.98 ID:ZssDIN0Z
1億あれば複数のオフショアファンドに分散投資で
10%程度は安定的に回せる。
183 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 11:33:07.70 ID:jfiDwtPA
>>182
で、溶かしまくるわけですね わかります
インカム狙い東電株で大失敗してた人もいましたねww
185 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:00:54.82 ID:ZssDIN0Z
>>183
東電に投資するのは問題なかった。集中投資した奴が
あほなだけ。

そんでもって世界には優れたオフショアファンドがいくつもある。これに低コストなETFを組み合わせて堅実な
ポートフォリオを組み合わせれば年率平均10%程度は
余裕。お前が知らないだけ。
186 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:03:35.49 ID:jfiDwtPA
>>185
おまえがそう思ってればいいんじゃね?お前の金だしwww
自己責任wwww
187 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 12:31:32.05 ID:7Z7DQ8QM
パチンカーと2ちゃんの投資家は似てる
勝った話しかまずしない

おちゃらけは2ちゃんのカキコだけで自分の資産運用は真摯にやってるだろうけどね
193 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 13:04:57.49 ID:/kOac4X8
自給自足という選択肢があるじゃないか。
自分のために働け。
195 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 14:41:35.34 ID:VYlqnRfX
>「生活費と家賃で20万円とすれば、教育費を含めても1億3000万円ほどで
>済みます。もちろん、日常生活で達人級の節約術を強いられますが…」(藤川さん)

もうこの時点で現実離れしてるように思えるんだが…
まあ都市部とは物価も違うから何とも言えないんだろうが、それでも月収が20万に満たない層はかなりの数がいると思うんだがな
こういう人達のいう「最低限の生活」ってどのくらいの水準なんだろうな?
196 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 15:35:16.22 ID:uuyl/h+O
>>195
もちろん毎晩高級レストランの食事にブランド物の服、アクセサリー
毎月の美容院に月3回のエステ、3ヶ月に一回に海外旅行が
最低限の生活です。
197 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 15:38:43.47 ID:yEH2Bva+
>>196
そんな生活してたら、年に1000万あっても足りない
198 :独立行政法人ってこんなところ♪2011/04/12(火) 15:38:54.46 ID:36ytTHVw
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月?!」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです?」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら?」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから500万から1000万円」
阿川「一人で?!」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは250万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの?」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
A「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか?」
阿川「研究は?」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか?」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え?何かの間違いじゃないですか?私事務職ですよね?”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が60人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、10人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ?!」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ !! 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ブツブツ」
199 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 15:40:10.52 ID:KL12tXlR
俺は個人的な試算で、5000万円あれば足りると計算した。
関東に住んでいるから、80歳まで生きるわけがない。
200 :名刺は切らしておりまして2011/04/12(火) 15:43:33.95 ID:O9XSZ1Lv
ファイナンシャルプランナー()

こいつらにかかったったら全人口の5割ぐらいが将来設計できてない事になるんだろうな