1 :やるっきゃ騎士φ ★2011/05/17(火) 07:48:34.92 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110517/cpb1105170504002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110517/cpb1105170504002-n2.htm
[1/2]
ソニーの顧客情報流出問題をめぐり、専門家らの間に、同社のハッカーへの対応の誤りが
攻撃を呼び込んだとの指摘が浮上している。
ハッカーとの関係に配慮する米ハイテク大手各社に対し、ソニーは敵対関係を崩さなかったため
標的にされたとみられている。今回の事件は社会悪であるハッカーへの対応の難しさを
浮き彫りにするものといえそうだ。
◆“バーブラ効果”
インターネット上には「ストライサンド効果」と呼ばれる現象がある。個人や企業が
情報を隠そうとして、逆にそれを世間に広めてしまう現象だ。
この現象は米国人歌手のバーブラ・ストライサンドさんに由来。マリブにある自宅の写真を
ウェブサイトから削除しようと２００３年に訴訟を起こしたところ、写真の掲載サイトにアクセスが
殺到する結果となった。
サイバーセキュリティーの領域では将来、こうした予期せぬ負の反応が「ソニー効果」として
知られることになるかもしれない。ソニーは１５日、ゲーム・サービスシステム
「プレイステーション・ネットワーク（ＰＳＮ）」と動画・楽曲配信サービスの一部を
欧米で再開したと発表したものの、対応はこれからが本番だ。
他のハイテク各社は不安を感じながらもハッカーらと事実上の停戦協定を結んでいるのに対し、
ソニーは訴訟などでハッカーらと敵対している。
セキュリティーの専門家らは、ソニーがサーバーの重要部分の十分な保護や監視を怠り、
車内に鍵を置き忘れたも同然だったと指摘している。
４日にソニーのハッカー攻撃に関する米議会公聴会で証言したパデュー大学のユージン・
Ｈ・スパフォード教授（コンピューター・サイエンス）は
「誰もリスクを実際に評価しなかった環境でソニーは運営しているようだった」と話す。
ハッカー攻撃に弾みがついたのは今年初めのソニーと２１歳のハッカー、ジョージ・ホッツ氏との
対決が契機との指摘もある。
１７歳のときにアップルの初代「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」のセキュリティー網を
破る方法を見いだし、ハッカー界で伝説の人物となった同氏は昨年、プレイステーションで
アマチュアたちの自作ゲームを作動させることができる修正方法を発見しネット上の日記で公表した。ソニーは削除を求め同氏を提訴した。
２月にはプレイステーションで自作ゲームを動かすソフトを配布した別のハッカー、
アレクサンダー・エゴレンコフ氏のアパートをドイツの警察当局が家宅捜索した。
こうした中で「アノニマス」と名乗る匿名のハッカー集団は、報復を宣言した。
-続きます-
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110517/cpb1105170504002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110517/cpb1105170504002-n2.htm
[1/2]
ソニーの顧客情報流出問題をめぐり、専門家らの間に、同社のハッカーへの対応の誤りが
攻撃を呼び込んだとの指摘が浮上している。
ハッカーとの関係に配慮する米ハイテク大手各社に対し、ソニーは敵対関係を崩さなかったため
標的にされたとみられている。今回の事件は社会悪であるハッカーへの対応の難しさを
浮き彫りにするものといえそうだ。
◆“バーブラ効果”
インターネット上には「ストライサンド効果」と呼ばれる現象がある。個人や企業が
情報を隠そうとして、逆にそれを世間に広めてしまう現象だ。
この現象は米国人歌手のバーブラ・ストライサンドさんに由来。マリブにある自宅の写真を
ウェブサイトから削除しようと２００３年に訴訟を起こしたところ、写真の掲載サイトにアクセスが
殺到する結果となった。
サイバーセキュリティーの領域では将来、こうした予期せぬ負の反応が「ソニー効果」として
知られることになるかもしれない。ソニーは１５日、ゲーム・サービスシステム
「プレイステーション・ネットワーク（ＰＳＮ）」と動画・楽曲配信サービスの一部を
欧米で再開したと発表したものの、対応はこれからが本番だ。
他のハイテク各社は不安を感じながらもハッカーらと事実上の停戦協定を結んでいるのに対し、
ソニーは訴訟などでハッカーらと敵対している。
セキュリティーの専門家らは、ソニーがサーバーの重要部分の十分な保護や監視を怠り、
車内に鍵を置き忘れたも同然だったと指摘している。
４日にソニーのハッカー攻撃に関する米議会公聴会で証言したパデュー大学のユージン・
Ｈ・スパフォード教授（コンピューター・サイエンス）は
「誰もリスクを実際に評価しなかった環境でソニーは運営しているようだった」と話す。
ハッカー攻撃に弾みがついたのは今年初めのソニーと２１歳のハッカー、ジョージ・ホッツ氏との
対決が契機との指摘もある。
１７歳のときにアップルの初代「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」のセキュリティー網を
破る方法を見いだし、ハッカー界で伝説の人物となった同氏は昨年、プレイステーションで
アマチュアたちの自作ゲームを作動させることができる修正方法を発見しネット上の日記で公表した。ソニーは削除を求め同氏を提訴した。
２月にはプレイステーションで自作ゲームを動かすソフトを配布した別のハッカー、
アレクサンダー・エゴレンコフ氏のアパートをドイツの警察当局が家宅捜索した。
こうした中で「アノニマス」と名乗る匿名のハッカー集団は、報復を宣言した。
-続きます-
100 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:33:03.05 ID:UWYXl8fV
>>1
「ハッカー」の定義問題のような気がするが・・・。
今回、ソニーに攻撃しかけたやつと脆弱性を指摘したやつは別なのに、
「ハッカー」というカテゴリで乱暴にひとくくりにされてる。
これ、読み手によっては>>1の記事の主張って、
「ソニーはクラッカーに裏で金払う工作するべきだ」
みたいにしか読めないだろ。
「ハッカー」の定義問題のような気がするが・・・。
今回、ソニーに攻撃しかけたやつと脆弱性を指摘したやつは別なのに、
「ハッカー」というカテゴリで乱暴にひとくくりにされてる。
これ、読み手によっては>>1の記事の主張って、
「ソニーはクラッカーに裏で金払う工作するべきだ」
みたいにしか読めないだろ。
102 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:37:00.35 ID:eNLiYlNn
>>100
別というソースは？
実行犯が別人だとしても、
テロ行為を先導した奴こそ一番の重罪だとおもうが？
別というソースは？
実行犯が別人だとしても、
テロ行為を先導した奴こそ一番の重罪だとおもうが？
105 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:39:07.75 ID:KH64S2zo
>>100
確かに。バカ^H^H背景知識を持たない人間を誘導する記事ではある。
>>97
>>100 をどうぞ。
確かに。バカ^H^H背景知識を持たない人間を誘導する記事ではある。
>>97
>>100 をどうぞ。
106 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:40:54.05 ID:KH64S2zo
>>102
推定無罪の原則。
顕名の人間と匿名を名乗る組織を同一視する根拠と理由が知りたい。
逆ギレｗ以外でさ。
推定無罪の原則。
顕名の人間と匿名を名乗る組織を同一視する根拠と理由が知りたい。
逆ギレｗ以外でさ。
108 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:45:40.00 ID:KH64S2zo
>>107
>>105
>>105
109 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:46:03.67 ID:eNLiYlNn
>>106
攻撃できる事を確認したってことは、1度攻撃していると考えるのが普通じゃないか？
しかも、実行犯かどうか何て、どうでも良い。
ビンラディンはジャンボ機にのって貿易センターに激突してないから、無罪って理論と一緒だよ。
攻撃できる事を確認したってことは、1度攻撃していると考えるのが普通じゃないか？
しかも、実行犯かどうか何て、どうでも良い。
ビンラディンはジャンボ機にのって貿易センターに激突してないから、無罪って理論と一緒だよ。
110 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:47:55.01 ID:KH64S2zo
>>109
残念ながら、ソニーに知らせた時点で、既に「公益性」が発生してるんだよ。
ソニーが正しく対応すれば客の利益だから。
残念ながら、ソニーに知らせた時点で、既に「公益性」が発生してるんだよ。
ソニーが正しく対応すれば客の利益だから。
113 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:51:27.26 ID:eNLiYlNn
>>110
じゃあビンラディンはテロの警告をしたら無罪なのか。
アホじゃないのかお前は、
何でこんな犯罪者擁護がわくのかね。
じゃあビンラディンはテロの警告をしたら無罪なのか。
アホじゃないのかお前は、
何でこんな犯罪者擁護がわくのかね。
116 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:52:22.03 ID:KH64S2zo
>>113
そのビンラディンって魔法の呪文か何かなの？心を静めるためのおまじない？
そのビンラディンって魔法の呪文か何かなの？心を静めるためのおまじない？
117 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:54:34.46 ID:eNLiYlNn
>>116
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3
アホでも、新聞くらい読もう。常識を説明するのは面倒くさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3
アホでも、新聞くらい読もう。常識を説明するのは面倒くさい。
119 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:55:55.36 ID:KH64S2zo
>>117-118
時系列的理解、すなわちセキュリティの穴は
警告以前から「開いていた」のすら理解できないんじゃなあ……
世の中生きてくの辛いだろｗ
時系列的理解、すなわちセキュリティの穴は
警告以前から「開いていた」のすら理解できないんじゃなあ……
世の中生きてくの辛いだろｗ
125 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:01:28.59 ID:KH64S2zo
>>122
知ってるわいｗ
>>113にとってビンラディンはおまじないなんだろ？
知ってるわいｗ
>>113にとってビンラディンはおまじないなんだろ？
149 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:24:02.48 ID:e42NB1Xr
>>105
俺の質問に答えてない
馬鹿はレスせんでいい
俺の質問に答えてない
馬鹿はレスせんでいい
154 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:28:54.21 ID:KH64S2zo
>>149
「で、暴力を振るったジャイアンは逮捕されんの」に対する答え
ドラえもんにたとえられても、たとえが不適切すぎて誰が誰だか意味不明。
だよ。
「で、暴力を振るったジャイアンは逮捕されんの」に対する答え
ドラえもんにたとえられても、たとえが不適切すぎて誰が誰だか意味不明。
だよ。
164 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:39:11.51 ID:UWYXl8fV
>>105
別人だというソースなんてあるわけないだろ？
この場合、「アノニマス」を名乗るクラッカー集団と
>>1で紹介されてるハッカーが同一だという証拠はない。
という言い方しかできんわ。
証拠がない以上、「奴らはグルだ」なんて言えるわけないがな。
ま、もっとも俺は今回の騒ぎに>>1で紹介されてるやつが絡んでいないとは思ってないけどね。
あくまで推測だし証拠もない偏見だけど。
別人だというソースなんてあるわけないだろ？
この場合、「アノニマス」を名乗るクラッカー集団と
>>1で紹介されてるハッカーが同一だという証拠はない。
という言い方しかできんわ。
証拠がない以上、「奴らはグルだ」なんて言えるわけないがな。
ま、もっとも俺は今回の騒ぎに>>1で紹介されてるやつが絡んでいないとは思ってないけどね。
あくまで推測だし証拠もない偏見だけど。
172 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:49:27.85 ID:UWYXl8fV
>>170
すまん。
アンカーミスだ。
>>164中の>>105は、>>102あてのレス。
すまん。
アンカーミスだ。
>>164中の>>105は、>>102あてのレス。
2 :やるっきゃ騎士φ ★2011/05/17(火) 07:48:41.17 ID:???
-続きです-
[2/2]
◆欠陥指摘も無視
他のハイテク各社は訴訟に頼らずハッカーのエネルギーをよい方向に導く手段を見いだしている。
例えばマイクロソフトはゲーム機「キネクト」の鍵を開けたハッカーの一部を同社の会議に招待。
グーグルはバグを特定した善意のハッカーに報奨している。
これに対しソニーは、はるかに頑固だと話すのはセキュリティー会社モカナのシニアアナリスト、
ロバート・バモシ氏だ。
「ソニーのようなハードウエア会社はセキュリティーの研究者が欠陥を指摘しても
聞き入れようとしない」という。
ホッツ氏は３月３１日、プレイステーションのハッキング情報の消去に同意しソニーと和解したが、
すでにその時点で何者かがソニーのネットワークの脆弱（ぜいじゃく）性を試していた。
今回の攻撃を自分がやったと名乗り出た者はまだいないが、ソニー幹部による米議会への
説明によれば、ハッカーが残した「われわれは軍団だ」と読めるファイルが見つかったという。
（ブルームバーグ Ｍｉｃｈａｅｌ Ｒｉｌｅｙ、Ａｓｈｌｅｅ Ｖａｎｃｅ）
-以上です-
関連スレは
【ネット】ソニーのプレステ情報流出…「ハッカー集団とトラブル」専門家分析［11/04/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303886495/l50
【セキュリティ】ソニーの情報流出、被害が延べ1億人以上になったもよう [05/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304954352/l50
【裁判】ソニーの個人情報流出問題、米国で少なくとも25件の訴訟に［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305248367/l50
【ネット】ソニー、停止中のPSNなど"サービス再開" [05/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305418580/l50
等々。
[2/2]
◆欠陥指摘も無視
他のハイテク各社は訴訟に頼らずハッカーのエネルギーをよい方向に導く手段を見いだしている。
例えばマイクロソフトはゲーム機「キネクト」の鍵を開けたハッカーの一部を同社の会議に招待。
グーグルはバグを特定した善意のハッカーに報奨している。
これに対しソニーは、はるかに頑固だと話すのはセキュリティー会社モカナのシニアアナリスト、
ロバート・バモシ氏だ。
「ソニーのようなハードウエア会社はセキュリティーの研究者が欠陥を指摘しても
聞き入れようとしない」という。
ホッツ氏は３月３１日、プレイステーションのハッキング情報の消去に同意しソニーと和解したが、
すでにその時点で何者かがソニーのネットワークの脆弱（ぜいじゃく）性を試していた。
今回の攻撃を自分がやったと名乗り出た者はまだいないが、ソニー幹部による米議会への
説明によれば、ハッカーが残した「われわれは軍団だ」と読めるファイルが見つかったという。
（ブルームバーグ Ｍｉｃｈａｅｌ Ｒｉｌｅｙ、Ａｓｈｌｅｅ Ｖａｎｃｅ）
-以上です-
関連スレは
【ネット】ソニーのプレステ情報流出…「ハッカー集団とトラブル」専門家分析［11/04/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303886495/l50
【セキュリティ】ソニーの情報流出、被害が延べ1億人以上になったもよう [05/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304954352/l50
【裁判】ソニーの個人情報流出問題、米国で少なくとも25件の訴訟に［11/05/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305248367/l50
【ネット】ソニー、停止中のPSNなど"サービス再開" [05/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305418580/l50
等々。
118 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:55:05.38 ID:UQVDXhqw
>>1>>2
対応が不味いとかって次元の話じゃないんだよ
ソニーはあらゆる業種を代表してハッカーとの付き合い方を
再度考えようと努力してる企業なんだよ
何が○○効果だ？
社会心理学もろくに知らない人間が何言ってんの？
じゃあ、その前に「傍観者効果」のことでも考えたら？
ネットに書くことによって情報が広まるってのは承知の上で書いてるんだよ
何を今更当たり前のことを、さも正論であるかのように言ってるんだよ
勉強不足もいい加減にしろよ
あとハッカーとかクラッカーとかいう連中
お前らのやってることで企業側がリストラしないといけなくなったら
失業した人の生活の面倒をお前らが見るのか？
家族持ちの人の場合、子供はその後、どんな人生を歩むんだ？
いつまで争いを拡大させるつもりだ
街に失業者があふれる原因が自分だったって事実をお前自身が受け止めて
その後の人生、生きていけるのか？ 反社会性人格障害者ならそんな情はないだろうけど
お前はそんな人間なのか？
人道的にものを考えろよ
そんな生き方してたらいつかの時点でお前の人生が破綻するぞ
お前の周りには殆ど人格者は寄ってこないだろう
なぜなら類は友を呼ぶからだ
対応が不味いとかって次元の話じゃないんだよ
ソニーはあらゆる業種を代表してハッカーとの付き合い方を
再度考えようと努力してる企業なんだよ
何が○○効果だ？
社会心理学もろくに知らない人間が何言ってんの？
じゃあ、その前に「傍観者効果」のことでも考えたら？
ネットに書くことによって情報が広まるってのは承知の上で書いてるんだよ
何を今更当たり前のことを、さも正論であるかのように言ってるんだよ
勉強不足もいい加減にしろよ
あとハッカーとかクラッカーとかいう連中
お前らのやってることで企業側がリストラしないといけなくなったら
失業した人の生活の面倒をお前らが見るのか？
家族持ちの人の場合、子供はその後、どんな人生を歩むんだ？
いつまで争いを拡大させるつもりだ
街に失業者があふれる原因が自分だったって事実をお前自身が受け止めて
その後の人生、生きていけるのか？ 反社会性人格障害者ならそんな情はないだろうけど
お前はそんな人間なのか？
人道的にものを考えろよ
そんな生き方してたらいつかの時点でお前の人生が破綻するぞ
お前の周りには殆ど人格者は寄ってこないだろう
なぜなら類は友を呼ぶからだ
124 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:00:20.92 ID:6G93/x8x
>>118
人とコストを増やして対策するんだろ。
減らしてどうすんの？
極論しちゃえば、重要なのをネットに置いておくのが悪い。
置かざるを得ないなら、できうる限りの対策をしなきゃならん。
対策してません、してないけどハッキングされたらお前のせいな！
なんて危機意識ないならさっさとつぶれたほうがいい。
人とコストを増やして対策するんだろ。
減らしてどうすんの？
極論しちゃえば、重要なのをネットに置いておくのが悪い。
置かざるを得ないなら、できうる限りの対策をしなきゃならん。
対策してません、してないけどハッキングされたらお前のせいな！
なんて危機意識ないならさっさとつぶれたほうがいい。
131 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:06:09.54 ID:UQVDXhqw
>>119
「名前（事象）が同じだからその中身もずっと同じ」とでも思ってるのか？
あらゆる物事は絶えず変化していくんだよ
導入部分はお前の言ってる通りだったとして、
その後の対処も初めの事象通りに解決しないといけないなんてことはないんだよ
どのみちこの件に関してはどこかの企業がオリジネーターとして
対処しないといけないことだったんだよ
今回たまたまソニーだったってだけの話
>>124
何言ってんの？
言ってることはわかるが、その先に何があるんだ？
「名前（事象）が同じだからその中身もずっと同じ」とでも思ってるのか？
あらゆる物事は絶えず変化していくんだよ
導入部分はお前の言ってる通りだったとして、
その後の対処も初めの事象通りに解決しないといけないなんてことはないんだよ
どのみちこの件に関してはどこかの企業がオリジネーターとして
対処しないといけないことだったんだよ
今回たまたまソニーだったってだけの話
>>124
何言ってんの？
言ってることはわかるが、その先に何があるんだ？
132 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:07:01.81 ID:CRt77o9i
>>124 ネットでカード決済してるんだしセキュリティの穴はふさぐべきだよな。
わざわざ指摘されてたのを放置したチョニーがボンクラきわまっとる。
あ、そういえば最近あった現金輸送警備会社の窓の鍵が半年壊れてましたってのも同系列のネタかｗ
わざわざ指摘されてたのを放置したチョニーがボンクラきわまっとる。
あ、そういえば最近あった現金輸送警備会社の窓の鍵が半年壊れてましたってのも同系列のネタかｗ
134 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:08:57.88 ID:KH64S2zo
>>131
その先なあ。>>124 で「危機」と書いてあってその逆だから「安全」とかじゃね？
その先なあ。>>124 で「危機」と書いてあってその逆だから「安全」とかじゃね？
142 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:18:33.44 ID:UQVDXhqw
>>134
「その先に何があるか」を絶えず考えろよ
だから>>124に書いてあることはわかる
でも今はもう状況が違う
「その先に何があるか」を絶えず考えろよ
だから>>124に書いてあることはわかる
でも今はもう状況が違う
144 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:21:34.39 ID:KH64S2zo
>>142
どう違うの？
どう違うの？
152 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:26:18.52 ID:CRt77o9i
>>142 泥棒した連中は悪いのには同意しておくが、わざわざセキュリティホールがある事を教えてくれるハッカーと戦争してなんの得があるんだ？
ハッカーが指摘してきたら即時にネットワーク遮断して修正して再稼動させるのが一番なんだよ。
セキュリティホールを見つけたら指摘前に攻撃してくるクラッカーと戦うためにもハッカーとは適度に仲良くしておくに限る。
ハッカーと敵対関係とか良いとこなし。
ハッカーが指摘してきたら即時にネットワーク遮断して修正して再稼動させるのが一番なんだよ。
セキュリティホールを見つけたら指摘前に攻撃してくるクラッカーと戦うためにもハッカーとは適度に仲良くしておくに限る。
ハッカーと敵対関係とか良いとこなし。
3 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:50:59.07 ID:bS7zh+6o
泥棒との付き合い方が悪かったとか
無茶苦茶な論理だな
でもそれが現実なんだよね
無茶苦茶な論理だな
でもそれが現実なんだよね
56 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:37:45.58 ID:DxmwKziR
>>3
>泥棒との付き合い方が悪かったとか無茶苦茶な論理だな
やくざ屋さんとはうまく付き合ってるんだろうから
ハッカー集団を特定して追い込みをかけてもらいたいもんだｗ
>泥棒との付き合い方が悪かったとか無茶苦茶な論理だな
やくざ屋さんとはうまく付き合ってるんだろうから
ハッカー集団を特定して追い込みをかけてもらいたいもんだｗ
64 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:42:20.83 ID:KH64S2zo
>>54
ただの「匿名」だよ。
それをわざわざ団体名にしてるのは「匿名性を守れ」って主張かねえ。
これ見よがしなハックとはまた別。
>>56
80年代後半の大学システム侵入事件ではクリフォード・ストールって一大学教授が罠張って
結果、金目当ての連中つかまえるためにFBIやドイツ警察が動いたよ。
ただの「匿名」だよ。
それをわざわざ団体名にしてるのは「匿名性を守れ」って主張かねえ。
これ見よがしなハックとはまた別。
>>56
80年代後半の大学システム侵入事件ではクリフォード・ストールって一大学教授が罠張って
結果、金目当ての連中つかまえるためにFBIやドイツ警察が動いたよ。
68 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:43:18.64 ID:z+wOYreI
>>3
日本企業だって、ヤクザとズブズブだぞ。
日本企業だって、ヤクザとズブズブだぞ。
5 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:55:55.59 ID:nnzO0lUZ
泥棒とはちょっと違うかもなー
ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
逆ギレされ、腹いせに実際に壊してみたって感じだろう
ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
逆ギレされ、腹いせに実際に壊してみたって感じだろう
9 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:58:36.16 ID:bS7zh+6o
>>5
欠陥を勝手に家の中に入って調べる連中だから
泥棒は泥棒でしょ
欠陥を勝手に家の中に入って調べる連中だから
泥棒は泥棒でしょ
11 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:00:49.33 ID:SyILPxO6
>>5
＞ ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
違うなその欠陥住宅を勝手に公表して泥棒がたくさん入って来たから
ソニーが怒ったんだぞよく調べずにレスするな情弱
＞ ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
違うなその欠陥住宅を勝手に公表して泥棒がたくさん入って来たから
ソニーが怒ったんだぞよく調べずにレスするな情弱
25 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:36.60 ID:ON5pKcHo
>>5
>ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
ちょっと違うな。ソニーから買った家で、ここの壁をぶち抜けば
商店にもできるんだぜ？ってホームページに工事方法掲載したら、
民家として売ったから改造禁止だってソニーが訴えてきて、
訴えられた大工激怒。
激怒した大工の一人（？）がソニー本社ビルの欠陥部分を爆破してビル倒壊。
>ソニーが建てた家にここをこうしたら壊れる欠陥住宅だと指摘したら
ちょっと違うな。ソニーから買った家で、ここの壁をぶち抜けば
商店にもできるんだぜ？ってホームページに工事方法掲載したら、
民家として売ったから改造禁止だってソニーが訴えてきて、
訴えられた大工激怒。
激怒した大工の一人（？）がソニー本社ビルの欠陥部分を爆破してビル倒壊。
27 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:12:06.61 ID:nnzO0lUZ
35 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:17:49.20 ID:qJD+JgsL
>>25
チャーハンがまずいからスパイスをかけてホームページに乗っけたら
料理人がキレたってことか
チャーハンがまずいからスパイスをかけてホームページに乗っけたら
料理人がキレたってことか
41 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:21:54.90 ID:d32/jLki
>>35
同じメーカーの鍵使ってるマンションのドアの開け方かな。
チャーハンなら自分一人だが他人のものまで干渉できるわけだからな。
同じメーカーの鍵使ってるマンションのドアの開け方かな。
チャーハンなら自分一人だが他人のものまで干渉できるわけだからな。
6 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:57:04.56 ID:I5cQlK4s
やってることは、ボールペン分解するのの延長なんだけどな。
実際、所詮おもちゃだし。
実際、所詮おもちゃだし。
7 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:57:34.35 ID:KH64S2zo
ソニーは頑固だなあ。
「能力があって頑固」ならまあ、「旨いラーメン屋の頑固親父」みたく
客との衝突は多々あれど店は流行るかも知れん。
だが今回の対応からすると「無能で頑固」。
寂れるなら良い方で、下手すっとそのうち潰れるんじゃないの？
「能力があって頑固」ならまあ、「旨いラーメン屋の頑固親父」みたく
客との衝突は多々あれど店は流行るかも知れん。
だが今回の対応からすると「無能で頑固」。
寂れるなら良い方で、下手すっとそのうち潰れるんじゃないの？
8 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:57:55.19 ID:jvVxSA8U
何が停戦協定だ。こういうのは徹底的に厳罰に処さないとだめだね。
所詮犯罪者でしかないんだから。
所詮犯罪者でしかないんだから。
10 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 07:59:17.87 ID:NmiGPtA+
なんにしてもソニーはざる。
PSN復旧したら10分でまた落ちる程度のお粗末運営。
PSN復旧したら10分でまた落ちる程度のお粗末運営。
13 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:03:12.88 ID:xnmnNb8d
ソニーは守備力を上げずに攻撃するからダメなんだよ
守備力を万全にしてから攻撃すれば攻撃に集中できるだろ
守備力を万全にしてから攻撃すれば攻撃に集中できるだろ
38 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:20:02.70 ID:NDJb2OdS
>>13
なるほど！ソニーは怪盗ロワイヤルからやりなおせと。
なるほど！ソニーは怪盗ロワイヤルからやりなおせと。
14 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:04:21.13 ID:MenOS/3x
テロリストに甘い顔してたら増長するだけだからな
31 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:15:24.55 ID:KH64S2zo
>>3 >>9
泥棒ちゃう。「いじり」だ。
ハックっても、本義は「事をさっさと片付ける」「仕事を手早くやる」だし、
ハック行為の大多数はおもちゃ「いじり」・システム「いじり」であって
破壊や盗みではないよ。※
まあシステムの場合コントロールを「一時奪う」かも知れないけど。
ソニーの偉いさんは日本語マスコミ経由で勘違いしてんじゃないのか。
米人だけどｗ
>>11
「勝手」とはよく言ったな。「カイゼンせよ」との警告で猶予期間があったはずだ。
>>14
危険性放置ってのは「客に対する」背信行為だろうが。
楽天もやらかしてた、サイバーノーガードが安全策だとでも言うのか。
※
たとえば橋。橋に対するハックで一番有名なのは長さを特定個人の身長で
測るだとか、素晴らしく下らないものだったりする。
MIT Sloan 遊学記 : スムート原器
ttp://sloanmit.exblog.jp/10020224/
泥棒ちゃう。「いじり」だ。
ハックっても、本義は「事をさっさと片付ける」「仕事を手早くやる」だし、
ハック行為の大多数はおもちゃ「いじり」・システム「いじり」であって
破壊や盗みではないよ。※
まあシステムの場合コントロールを「一時奪う」かも知れないけど。
ソニーの偉いさんは日本語マスコミ経由で勘違いしてんじゃないのか。
米人だけどｗ
>>11
「勝手」とはよく言ったな。「カイゼンせよ」との警告で猶予期間があったはずだ。
>>14
危険性放置ってのは「客に対する」背信行為だろうが。
楽天もやらかしてた、サイバーノーガードが安全策だとでも言うのか。
※
たとえば橋。橋に対するハックで一番有名なのは長さを特定個人の身長で
測るだとか、素晴らしく下らないものだったりする。
MIT Sloan 遊学記 : スムート原器
ttp://sloanmit.exblog.jp/10020224/
139 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:16:50.22 ID:lUR7tsxW
>>31
しかし最終的には泥棒したのだから
泥棒だな
しかし最終的には泥棒したのだから
泥棒だな
141 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:18:24.43 ID:KH64S2zo
>>139
「誰」が？
「名刺は切らしておりまして」さんは言うことがバラバラでわけが解らんなあ。
「誰」が？
「名刺は切らしておりまして」さんは言うことがバラバラでわけが解らんなあ。
15 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:07:29.95 ID:ly1oN5lf
潰れても良いけど
NGP だけはちゃんと出せよ
この部門だけ残っていたら
もう何時でも潰れていいから
NGP だけはちゃんと出せよ
この部門だけ残っていたら
もう何時でも潰れていいから
16 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:07:48.45 ID:UVAGrD2f
他の会社：荒らし・キチガイをスルー
ソニー：荒らし・キチガイにマジレス
ってことだな。
ソニー：荒らし・キチガイにマジレス
ってことだな。
18 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:09:01.69 ID:c9niVFtK
>>16
全然違うと思う
全然違うと思う
40 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:20:27.62 ID:LniZgro9
>>16
他の会社は嵐きちがいスルーどころか優遇してたんだろ
他の会社は嵐きちがいスルーどころか優遇してたんだろ
19 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:09:48.18 ID:KdK1nxXU
ハッカーを味方につけたマイクロとアップルは大きな信頼を得て
敵に回すソニーは地に落ちたｗｗｗ
日本がアメリカを敵に回すようなものだなｗ
敵に回すソニーは地に落ちたｗｗｗ
日本がアメリカを敵に回すようなものだなｗ
20 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:09.50 ID:E+s5RCZI
テロリスト相手に、「我々はテロに屈しない」とアメリカは言うけど、
アメリカはテロリストが属してる国家やテロリストが新興してる宗教を支持してる国家を滅ぼすぐらいの力をもってる。
そして実際にテロにあったら、とりあえず証拠は不確かでも、攻め込むぞという姿勢をみせる。
それと同じ行為を何の力ももたない民間企業がやってしまった。
アメリカはテロリストが属してる国家やテロリストが新興してる宗教を支持してる国家を滅ぼすぐらいの力をもってる。
そして実際にテロにあったら、とりあえず証拠は不確かでも、攻め込むぞという姿勢をみせる。
それと同じ行為を何の力ももたない民間企業がやってしまった。
21 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:14.21 ID:Loe9S+KT
ソニーが日本の企業なので
アメリカのFBIなんかが動かないだけ
普通は議会が取り上げて、FBIが動く
で、マスコミもキャンペーンはじめて
賞金かけたり、情報提供者と司法取引したり
仲間割れを誘導する
要するに、国策として
家庭用ゲーム機とかエンターテイメント系は
アメリカのものにしたいってことでしょ
ってことはソニーが取るべき対応は
プレステを製作してるSCEの本拠地をアメリカに移して
実質アメリカの会社にするべきことなんじゃないかな
大した雇用が生まれるとは思えないけど
納税額だけでも増えたら連邦政府の対応も変わるでしょ
アメリカのFBIなんかが動かないだけ
普通は議会が取り上げて、FBIが動く
で、マスコミもキャンペーンはじめて
賞金かけたり、情報提供者と司法取引したり
仲間割れを誘導する
要するに、国策として
家庭用ゲーム機とかエンターテイメント系は
アメリカのものにしたいってことでしょ
ってことはソニーが取るべき対応は
プレステを製作してるSCEの本拠地をアメリカに移して
実質アメリカの会社にするべきことなんじゃないかな
大した雇用が生まれるとは思えないけど
納税額だけでも増えたら連邦政府の対応も変わるでしょ
22 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:14.88 ID:xHNt6Drd
アメリカは政府からしてトヨタの電子制御技術をまんまと覗き見る国だからな
23 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:26.56 ID:CgzK6wEu
・ある会社の販売した製品分解したら、何故か会社の鍵が入ってて
・鍵が入ってるよって日記に書いたら、提訴→注目のまと
・日記に書いた人じゃない誰が鍵使って侵入
さてと一番のバカは誰？ 犯罪者は誰？ 巧く付き合うべきは誰？
・鍵が入ってるよって日記に書いたら、提訴→注目のまと
・日記に書いた人じゃない誰が鍵使って侵入
さてと一番のバカは誰？ 犯罪者は誰？ 巧く付き合うべきは誰？
24 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:10:26.90 ID:Yl1B9UgO
システムが甘いと言われているのにカイゼンが見られないからな
33 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:16:34.47 ID:d32/jLki
SONYがざるなのは否定しないがだからって不特定多数の人間が迷惑を被る事はするべきじゃなかったな。
だいたい、公開する時点でアウトだろ。
鍵の開け方懇切丁寧に書くとか犯罪を助長しただけじゃないか。
だいたい、公開する時点でアウトだろ。
鍵の開け方懇切丁寧に書くとか犯罪を助長しただけじゃないか。
39 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:20:26.86 ID:KH64S2zo
>>33
開放系の通信セキュリティは「放置するなら公開するぞ」で
会社のケツ叩くのが基本だよ。
インターネット民間開放以来、デファクトルールになってしまった。
社内インフラの安全意識で適当こいてたMSなんて、それでだいぶマシになった。
開放系の通信セキュリティは「放置するなら公開するぞ」で
会社のケツ叩くのが基本だよ。
インターネット民間開放以来、デファクトルールになってしまった。
社内インフラの安全意識で適当こいてたMSなんて、それでだいぶマシになった。
47 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:29:56.88 ID:d32/jLki
>>39
いや、そうなんだろうけども実際の事の経緯って｢対策しなきゃ公開するぞ？｣って言われて｢今すぐは無理、仕方ないから埋めてしまえ｣って埋めたのか無視してて公開されてからやばい埋めろって対応だったのかも
よー解らんですばい
しかも、対策しなきゃ公開するぞって言ってる側が使えなくなってからギィー使えなくするとかふざけてるぶっとばしてやる！
って切れてる訳だしなんとも…
いや、そうなんだろうけども実際の事の経緯って｢対策しなきゃ公開するぞ？｣って言われて｢今すぐは無理、仕方ないから埋めてしまえ｣って埋めたのか無視してて公開されてからやばい埋めろって対応だったのかも
よー解らんですばい
しかも、対策しなきゃ公開するぞって言ってる側が使えなくなってからギィー使えなくするとかふざけてるぶっとばしてやる！
って切れてる訳だしなんとも…
55 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:35:37.51 ID:KH64S2zo
>>47
前段、よー解らんですは同意見だけど後段は違うでしょ。
破って悪事働いたのと対策しろ公開しろってのは中の人が別。
前段、よー解らんですは同意見だけど後段は違うでしょ。
破って悪事働いたのと対策しろ公開しろってのは中の人が別。
59 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:39:00.27 ID:d32/jLki
>>55
おお、そうでしたか。
てことは、尻馬に乗って暴れた馬鹿をとっちめないと駄目なのね。
公開した人もとばっちり受けるのか。大変だなー
おお、そうでしたか。
てことは、尻馬に乗って暴れた馬鹿をとっちめないと駄目なのね。
公開した人もとばっちり受けるのか。大変だなー
70 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:45:28.70 ID:KH64S2zo
>>62
パソコンは普通ので大丈夫。
ただし、脳をちょっと鍛えなければいけません。
それプラス、スクリプトキディーがハッカーを自称する場合だと
自制心と羞恥心を捨てないといけません。
>>59
> 公開した人もとばっちり受けるのか。大変だなー
幸か不幸か、公開した人はその事自体ではとがめられません。
企業の不正告発と同じ扱いです。
パソコンは普通ので大丈夫。
ただし、脳をちょっと鍛えなければいけません。
それプラス、スクリプトキディーがハッカーを自称する場合だと
自制心と羞恥心を捨てないといけません。
>>59
> 公開した人もとばっちり受けるのか。大変だなー
幸か不幸か、公開した人はその事自体ではとがめられません。
企業の不正告発と同じ扱いです。
75 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:51:07.50 ID:d32/jLki
>>70
そうなんだ？
勘違いして責任追及させようとしてた俺みたいなのがいなきゃいいけどｗ
そうなんだ？
勘違いして責任追及させようとしてた俺みたいなのがいなきゃいいけどｗ
34 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:17:16.41 ID:KdK1nxXU
ハッカー「ソニーさん。ここの網破れてますよ。そのままにしておくと魚が・・・」
ソニー「ふんっ！素人の言う事なんて信じられるか！こっちはソニー様なんだぞ！」
ハッカー「いや・・・。大事になる前に教えてあげただけなのに・・・」
ソニー「じゃあその網から魚とってみろよ！ｗｗｗ」
ハッカー「本当はやりたくないけど仕方が無い・・・」
ソニー「ふんっ！素人の言う事なんて信じられるか！こっちはソニー様なんだぞ！」
ハッカー「いや・・・。大事になる前に教えてあげただけなのに・・・」
ソニー「じゃあその網から魚とってみろよ！ｗｗｗ」
ハッカー「本当はやりたくないけど仕方が無い・・・」
43 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:25:18.74 ID:LniZgro9
>>34
さすがにちゃうわ
だいたい攻撃やらかしたのもアノニマスの一部でまた先に鍵みつけたのは他の奴だからな
攻撃しかけたと見られるのは割れさせろとかそこの一部の暴走みたいだし捜査中だろ
さすがにちゃうわ
だいたい攻撃やらかしたのもアノニマスの一部でまた先に鍵みつけたのは他の奴だからな
攻撃しかけたと見られるのは割れさせろとかそこの一部の暴走みたいだし捜査中だろ
36 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:18:25.89 ID:q7Brr/3+
テロと仲良くなっていざとなったらタワーの2つや3つ壊して貰う感じ？
37 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:18:38.64 ID:E+s5RCZI
一番最初はPS3のアップデートでパソコンとして利用できなくなったことだろ。
これはもうハッカーの逆恨みなんだよな；
これはもうハッカーの逆恨みなんだよな；
42 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:23:44.79 ID:d32/jLki
>>37
いや、そこは違うだろ
元々そういったことも出来るとして販売した訳だから。その機能を唐突にアップデートで使えなくした訳だし
いや、そこは違うだろ
元々そういったことも出来るとして販売した訳だから。その機能を唐突にアップデートで使えなくした訳だし
44 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:25:23.88 ID:d7a75H38
これやってても
セキュリティ対策約一年手つかず
発覚後の一週間隠蔽
ユーザー情報消せない個人情報保護法違反
のソニーの倫理観の無い姿勢は説明できない
セキュリティ対策約一年手つかず
発覚後の一週間隠蔽
ユーザー情報消せない個人情報保護法違反
のソニーの倫理観の無い姿勢は説明できない
49 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:30:50.18 ID:KH64S2zo
>>43
「破るのが可能」と公に知られた時点で、もう既にセキュリティーのレベルは下がってるんだよな。
第三者でも意思と能力あれば破れるって事なのに、そんで放置とかありえない対応だわ。
>>44
一年！
しかし長い猶予期間だったんだなあ。
てか「やりたい放題期間」だったかも知れないわけか。
「破るのが可能」と公に知られた時点で、もう既にセキュリティーのレベルは下がってるんだよな。
第三者でも意思と能力あれば破れるって事なのに、そんで放置とかありえない対応だわ。
>>44
一年！
しかし長い猶予期間だったんだなあ。
てか「やりたい放題期間」だったかも知れないわけか。
50 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:31:14.10 ID:O7WmBaHg
ハード屋は下手すると既存製品回収とか設計見直しを余儀なくされる可能性があるから、不備を指摘されても頑なに認めないしギリギリまで謝らない。
Appleはその典型。
ソフト屋はアップデートで何とかなる場合が大半だから、不備が見つかっても「ごめんねー、パッチ当てるねー」で済ます。というか創業者がハッカーだったりする。
Microsoftはその典型。
Appleはその典型。
ソフト屋はアップデートで何とかなる場合が大半だから、不備が見つかっても「ごめんねー、パッチ当てるねー」で済ます。というか創業者がハッカーだったりする。
Microsoftはその典型。
51 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:32:47.34 ID:eCa0kR2I
企業テロに懐柔とかアホだろ
民間軍事会社やとって物理的に消してきゃいいんだよ
民間軍事会社やとって物理的に消してきゃいいんだよ
52 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:33:42.52 ID:Ae61RpqP
アノニマスってのは海外だかLinuxでいうとこの「名無しさん」なんだっけか？
54 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:35:20.75 ID:d32/jLki
>>52
そうなん？
アノニマスってWindowsのアドミンだと勘違いしてた。
そうなん？
アノニマスってWindowsのアドミンだと勘違いしてた。
114 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:51:50.55 ID:4SYZPw/3
>>54
administratorじゃなくてguest
administratorじゃなくてguest
58 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:38:52.60 ID:wyS3AJIc
あんたは やりすぎた まちは これまでどおり マッドギアの すきにさせてもらうぜ
62 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:40:39.65 ID:iGrDfC3A
質問です
ハッカーが使うパソコンは、普通に市販されているものでもＯＫでしょうか？
ハッカーが使うパソコンは、普通に市販されているものでもＯＫでしょうか？
73 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:46:23.99 ID:d32/jLki
>>62
ウィザードなら自作
初心者ならそこらのパソコン
使うソフトも自作で簡略化したりしてるらしいけど大抵はWindows標準のプロンプトだったりフリーウェアだったりいろいろ
ウィザードなら自作
初心者ならそこらのパソコン
使うソフトも自作で簡略化したりしてるらしいけど大抵はWindows標準のプロンプトだったりフリーウェアだったりいろいろ
63 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:41:20.65 ID:cIZ9YfYd
韓国と組んだ時点で終わってる
まあ２８歳以下ゆとりにはちょうどいいレベルの企業になったな
昔のソニーはすごかったよ
ゆとりはまだ精子だったとき
まあ２８歳以下ゆとりにはちょうどいいレベルの企業になったな
昔のソニーはすごかったよ
ゆとりはまだ精子だったとき
65 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:42:26.09 ID:8o8xq5Eo
アメリカのダブルスタンダード
テロリストとは交渉しないんじゃないのか？
テロリストとは交渉しないんじゃないのか？
66 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:42:32.66 ID:9D33vHoa
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのサイトも流出しちゃったんでしょ
笑える
笑える
67 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:42:40.66 ID:3uK6zZwD
>社会悪であるハッカー
今回の事件を起したクラッカー自体は単なる犯罪者、明々白々たる社会悪だけど、
これまで SONY との対立を続けてきた geohot みたいなハッカーは、
SONY とコンピューターでソフトウェアを実行する自由を争ってた訳で、
ハッカーとの対立自体は見方によっては SONY の方が社会悪だったりしたわけだよな。
クラッカーを呼び込んだのはハッカーとの戦争に端を発している可能性が無いわけではないと思うけど、
従来 SONY と戦争していたハッカーと今回のクラッカーは全然性質が違うし、
それをごちゃごちゃにするのはハッカーへの FUD でしかない。
さすがに産経様の書く記事はレベルが低いな。
今回の事件を起したクラッカー自体は単なる犯罪者、明々白々たる社会悪だけど、
これまで SONY との対立を続けてきた geohot みたいなハッカーは、
SONY とコンピューターでソフトウェアを実行する自由を争ってた訳で、
ハッカーとの対立自体は見方によっては SONY の方が社会悪だったりしたわけだよな。
クラッカーを呼び込んだのはハッカーとの戦争に端を発している可能性が無いわけではないと思うけど、
従来 SONY と戦争していたハッカーと今回のクラッカーは全然性質が違うし、
それをごちゃごちゃにするのはハッカーへの FUD でしかない。
さすがに産経様の書く記事はレベルが低いな。
69 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:44:03.85 ID:aswg7mLK
犯罪者の言いなりになれとかキチガイかよ
ハッカーは治外法権かよ
ハッカーは治外法権かよ
71 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:46:12.84 ID:FzssaVO1
日本企業は客の指摘に対して
「何をシロートが偉そうに」
という態度で無視するからな
文句ばかりの日本人相手ならそれでいいんだが
同じ感覚で海外も適当にあしらったからこうなった
「何をシロートが偉そうに」
という態度で無視するからな
文句ばかりの日本人相手ならそれでいいんだが
同じ感覚で海外も適当にあしらったからこうなった
72 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:46:15.12 ID:RNomxv/S
「ソニーのようなハードウエア会社はセキュリティーの研究者が欠陥を指摘しても
聞き入れようとしない」という。
ハードウェア会社以前に日本社会がな
聞き入れようとしない」という。
ハードウェア会社以前に日本社会がな
74 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 08:49:37.87 ID:p52EBERl
企業向けのテロだし、今回はあまりに悪質だから厳罰でいい
89 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:16:42.56 ID:KH64S2zo
>>75
企業告発と違う点は、企業の責任発生が通知と同時である、という一点だけ。
これが責任の所在をいまひとつ分かりにくくしてる。
ですが、通知されたあとの対応責任は企業にあるわけです。なので、
「企業が対応をサボり続けた結果、公知された」って事は、企業告発とまったく同じ構図
なんですよ。
>>74
テロやったのと通知したのは別人ですよー
企業告発と違う点は、企業の責任発生が通知と同時である、という一点だけ。
これが責任の所在をいまひとつ分かりにくくしてる。
ですが、通知されたあとの対応責任は企業にあるわけです。なので、
「企業が対応をサボり続けた結果、公知された」って事は、企業告発とまったく同じ構図
なんですよ。
>>74
テロやったのと通知したのは別人ですよー
80 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:04:33.90 ID:WEuUJuRM
ソニー製品の95％は中国で生産されている
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1285526522/l50
【世論誘導にいそしむSONYネット工作員】
・SONY社員、PSPの不具合を報告したブログを誹謗中傷し隠ぺい工作
同時に「ニンテンドーDSの操作パネルには問題がある」と捏造カキコミ
82 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:12:45.12 ID:FiQqYy/8
ＳＯＮＹは何も分かっていない。
「ハカー」とは、法律を無視した（バカにした）優秀な技術者である。
自分自身の「プライド」と「信念」で行動する。
・・・一生ＳＯＮＹには理解できないだろう。
「ハカー」とは、法律を無視した（バカにした）優秀な技術者である。
自分自身の「プライド」と「信念」で行動する。
・・・一生ＳＯＮＹには理解できないだろう。
83 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:13:13.14 ID:fJA6emph
＞アマチュアたちの自作ゲームを作動させることができる修正方法を発見し
じゃなくて、金払わずに海賊版ソフトをコピーして動かせる事ができるからやってんだろ。
単に金払わずにゲーム遊びたいだけの連中が何かっこつけてんの？
じゃなくて、金払わずに海賊版ソフトをコピーして動かせる事ができるからやってんだろ。
単に金払わずにゲーム遊びたいだけの連中が何かっこつけてんの？
84 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:13:46.77 ID:A4wIKSKA
柔軟性の無さが大規模な漏洩に繋がったんだな
昔から違法コピーに五月蝿かったじゃん
少なくとも８０年代当初、コンピュータ誌には当たり前のように書かれてた
そんな流れで訴訟に走ったんだろうが
日本国内ならそれでいいかもしれないが海外はなぁ
余震あった時点で他企業の対応とか目を向けなかったのかね？
毒を薬に変えるのも企業手腕の一つだと思うが
昔から違法コピーに五月蝿かったじゃん
少なくとも８０年代当初、コンピュータ誌には当たり前のように書かれてた
そんな流れで訴訟に走ったんだろうが
日本国内ならそれでいいかもしれないが海外はなぁ
余震あった時点で他企業の対応とか目を向けなかったのかね？
毒を薬に変えるのも企業手腕の一つだと思うが
87 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:15:57.02 ID:uBddI+Fs
「誰もリスクを実際に評価しなかった環境で運営しているようだった」
東京電力のことかー
あ、ソニーのことでしたかｗ
東京電力のことかー
あ、ソニーのことでしたかｗ
88 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:16:16.23 ID:Kl+8BK2O
ソニーは資本とかが外国だから
もう日本企業じゃないって
いう人いるけど、
馬鹿な俺にわかるように説明して。
もう日本企業じゃないって
いう人いるけど、
馬鹿な俺にわかるように説明して。
90 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:18:13.49 ID:BJ895NYu
建前では徹底抗戦、裏では懐柔。
この程度の事が何で出来ないのかと。
この程度の事が何で出来ないのかと。
94 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:20:46.41 ID:fVonKEAA
グーグルやマイクロソフトなどの他の会社
ウチの警備は万全です、欠陥があるなら教えて下さい
教えて下さった方にはお礼もしますし、その対策でますます強固な警備になります
ソニー
一個人が個人サイトで、ソニーの警備の脆弱性を指摘
欠陥はそのままで、その個人サイトを訴える、そして自ら脆弱性を広める
それを知った泥棒に入られまくり盗まれまくり
ウチの警備は万全です、欠陥があるなら教えて下さい
教えて下さった方にはお礼もしますし、その対策でますます強固な警備になります
ソニー
一個人が個人サイトで、ソニーの警備の脆弱性を指摘
欠陥はそのままで、その個人サイトを訴える、そして自ら脆弱性を広める
それを知った泥棒に入られまくり盗まれまくり
95 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:22:16.82 ID:p8ADc9zr
そにー：お前らが指摘しなかったら誰も気づかなかったんだww
97 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:25:04.72 ID:e42NB1Xr
ソニーがのび太のくせにジャイアンに喧嘩を売って返り討ちにあったのは分かった
で、暴力を振るったジャイアンは逮捕されんの
で、暴力を振るったジャイアンは逮捕されんの
98 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:25:18.37 ID:uBddI+Fs
グーグルやマイクロソフトなどの他の会社
ウチの警備は万全です、欠陥があるなら教えて下さい
教えて下さった方にはお礼もしますし、その対策でますます強固な警備になります
ソニー
ウチの警備は万全です、欠陥なんかあるわけない
対策するなんて絶対おかしいよ
欠陥があるなどと虚偽の風説を流布したら許さない
（その指摘された欠陥から侵入されて会社存亡の危機）
あたしってほんとバカ
ウチの警備は万全です、欠陥があるなら教えて下さい
教えて下さった方にはお礼もしますし、その対策でますます強固な警備になります
ソニー
ウチの警備は万全です、欠陥なんかあるわけない
対策するなんて絶対おかしいよ
欠陥があるなどと虚偽の風説を流布したら許さない
（その指摘された欠陥から侵入されて会社存亡の危機）
あたしってほんとバカ
99 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:27:32.18 ID:KH64S2zo
>>98
ハードボイルド魔法少女、乙ｗ
ハードボイルド魔法少女、乙ｗ
101 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:34:05.57 ID:yos6jXoE
ソニーは2ちゃんなんかの火消し部隊を雇うよりももっとすべきことがあると思う
103 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:38:37.99 ID:WUSd49y1
東電が、津波の危険性を指摘されながら、対処してこなかった構図と、同じものが見えるな。今さらだけど。
104 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:39:04.74 ID:RZTzwzEt
アメリカは日本のように泣き寝入りしない国民性だってことを
わかってなかったようだな
わかってなかったようだな
107 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:43:55.18 ID:8v1Dij2L
今日の犯罪者擁護スレはここですか？
111 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:48:38.87 ID:6G93/x8x
ハッカーとクラッカーは違うけどな。
いっしょくたにしてるやつ覆いけど。
いっしょくたにしてるやつ覆いけど。
115 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:52:12.33 ID:Ov1fHpCD
ゲーム運営会社相手だと、ハッカー以外にもＦ５連打するマフィアまがいの
集団もいるからな。どこまで甘くするかが問題だろうて。
中国なんかは「Ｆ５連打で鯖攻撃する、攻撃で鯖ダウン、サービス損害受けたくなかったら○元払え」
ってのは日常茶飯事。そして企業はこういうヤツラにミカジメ料払ってるらしい。
集団もいるからな。どこまで甘くするかが問題だろうて。
中国なんかは「Ｆ５連打で鯖攻撃する、攻撃で鯖ダウン、サービス損害受けたくなかったら○元払え」
ってのは日常茶飯事。そして企業はこういうヤツラにミカジメ料払ってるらしい。
120 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:57:05.92 ID:CRt77o9i
ハッカーが問題点指摘してるんだから、軽く褒めてからその問題点を修正すればいいだけ。
問題点指摘まえにクラッキングされるよりよっぽどいいだろうに。
ハッカーが地下にもぐって完全なクラッカーとして敵対行動されても良いとこなし。
問題点指摘まえにクラッキングされるよりよっぽどいいだろうに。
ハッカーが地下にもぐって完全なクラッカーとして敵対行動されても良いとこなし。
121 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:58:06.28 ID:HFis6CZI
結局気分次第の犯罪予備軍って事だわな
123 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:59:53.77 ID:KH64S2zo
>>121
いくらレッテル貼ったところで、原発の穴もセキュリティーの穴も埋まらないよ。
いくらレッテル貼ったところで、原発の穴もセキュリティーの穴も埋まらないよ。
122 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 09:59:49.32 ID:eNLiYlNn
とりあえずID変えとけ、
ID:KH64S2zo
ビンラディンって名前も忘れていた、もしくは知らなかったアホが何書き込んでもバカにされるだけだ。
ID:KH64S2zo
ビンラディンって名前も忘れていた、もしくは知らなかったアホが何書き込んでもバカにされるだけだ。
126 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:02:43.35 ID:eNLiYlNn
知ってた宣言きたこれ
ID:KH64S2zo
ID:KH64S2zo
130 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:06:06.27 ID:KH64S2zo
>>126
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, しょうがないなあー
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ お前のためにコテつけてやったぞ、コテ
't ト‐＝‐ｧ /
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなあーNGできてｗ
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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128 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:05:19.41 ID:TAYcWXQf
SONYとしてはゲーム機をコピー可能なようハッキングされちゃうのは死活問題だからな
それを公開されたら対決姿勢を見せなくちゃいけない面もあるだろうね
全体として見ればもっと上手くやれば良かったという話なんだろうけど
それを公開されたら対決姿勢を見せなくちゃいけない面もあるだろうね
全体として見ればもっと上手くやれば良かったという話なんだろうけど
129 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:05:53.80 ID:c4Iehe9L
これってさー東電の展開と全く一緒だよね。
やる事やらないでおいて全く予期していませんでした。ってやつ
やる事やらないでおいて全く予期していませんでした。ってやつ
135 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:09:03.21 ID:azGBTMWz
まー、敵対するのは正しいだろ。
犯罪者に屈しない、助長しないのも企業の社会的責任だろ。
ハッカーなんか自分は安全なとこにいて一方的に攻撃するだけだろ。
ネクラなクソだ。
犯罪者に屈しない、助長しないのも企業の社会的責任だろ。
ハッカーなんか自分は安全なとこにいて一方的に攻撃するだけだろ。
ネクラなクソだ。
136 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:11:54.57 ID:KH64S2zo
>>135
「客の個人情報を守るためにシステム変更する」も社会的責任だろ。
やるなら両方やれって話だろうがｗ
「客の個人情報を守るためにシステム変更する」も社会的責任だろ。
やるなら両方やれって話だろうがｗ
137 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:14:23.00 ID:fVonKEAA
>>135
敵対するのは正しいっても
敵対できるだけの実力もないのに敵対するとかアホの極みだろｗ
攻撃されようがびくともしないぐらい強固な備えをしてるならまだしも
自らの実力すらわきまえず、他のソニーより実力の高い会社ですら懐柔策を擁してるほどなのに
玄関にカギがあいてるから閉めなさいって言われてるのに
カギをつけるのは金がかかるから、鍵がついて無いって事をバラした個人を訴えるとかアホすぎる
敵対するのは正しいっても
敵対できるだけの実力もないのに敵対するとかアホの極みだろｗ
攻撃されようがびくともしないぐらい強固な備えをしてるならまだしも
自らの実力すらわきまえず、他のソニーより実力の高い会社ですら懐柔策を擁してるほどなのに
玄関にカギがあいてるから閉めなさいって言われてるのに
カギをつけるのは金がかかるから、鍵がついて無いって事をバラした個人を訴えるとかアホすぎる
138 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:14:41.26 ID:CRt77o9i
>>135 企業側の責任の中に「顧客を守る」もあるよな。
セキュリティホールを潰すのを怠ったチョニーにも多大な問題がある。
セキュリティホールを潰すのを怠ったチョニーにも多大な問題がある。
143 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:19:27.55 ID:lUR7tsxW
>>138
問題あるが一番悪いのは泥棒した連中と
それを助長させた連中だろ
問題あるが一番悪いのは泥棒した連中と
それを助長させた連中だろ
155 :1522011/05/17(火) 10:29:08.68 ID:CRt77o9i
間違えた>>143な。
140 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:17:40.46 ID:umPp8Jba
ハッカーはフリーの高度ICT技術者であって犯罪者ではない
意図して犯罪を行うのはクラッカーだ
百歩譲って（実際は十歩程度）不正アクセスに当たるとしても
充分な保護をしなかったsonyの落ち度の方が大きい
こんなことをしていると世界の企業はsonyに秘密情報を開示しなくなるゾ
意図して犯罪を行うのはクラッカーだ
百歩譲って（実際は十歩程度）不正アクセスに当たるとしても
充分な保護をしなかったsonyの落ち度の方が大きい
こんなことをしていると世界の企業はsonyに秘密情報を開示しなくなるゾ
145 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:22:54.71 ID:o/qFxAbu
>>140
例のハッカー集団と名乗っている奴らはPSNを攻撃すると公言しているんだけど
ハッカーじゃなくてクラッカーだよね。
例のハッカー集団と名乗っている奴らはPSNを攻撃すると公言しているんだけど
ハッカーじゃなくてクラッカーだよね。
146 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:23:03.54 ID:m3Qj1zaP
>>140
解析までは良いだろ。
それを、公表した時点でクラッカーだ。
解析までは良いだろ。
それを、公表した時点でクラッカーだ。
148 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:23:35.25 ID:lUR7tsxW
>>145
そうそうで、FBIに捜査依頼ししましたと言ったとたん
俺らは知らないとか逃げ出してたな
そうそうで、FBIに捜査依頼ししましたと言ったとたん
俺らは知らないとか逃げ出してたな
147 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:23:04.88 ID:eNLiYlNn
ね。こんな犯罪者擁護するような連中は、こういうキチガイばかりなんですよ。
同じキチガイに刺し殺されて、刺し殺される方が悪いって叩かれてろよ。
同じキチガイに刺し殺されて、刺し殺される方が悪いって叩かれてろよ。
151 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:25:59.31 ID:KH64S2zo
>>146
公表した時点で善玉だよ。黙ってりゃ悪用できたんだから。
>>147
負け犬の遠吠え全開だな。
揶揄もわからない人並み以下のお前は、ビンラディンが〜て唱えてりゃいーんだよｗ
公表した時点で善玉だよ。黙ってりゃ悪用できたんだから。
>>147
負け犬の遠吠え全開だな。
揶揄もわからない人並み以下のお前は、ビンラディンが〜て唱えてりゃいーんだよｗ
150 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:24:11.10 ID:oO+OSq/y
まずは欧米の文化の理解からだな。
極悪なやつがいたら味方にしてしまう。
凶悪な集団がいたらボスを味方にして子分をやっつける。
とりあえずロビー活動を展開して政財界のトップを動かせ。
階級があるわけで村社会だぜ。そこの仲間かどうか？という話でもある。
法律も本音と建て前ってことだ。「我々」の利益になるか？それとも損失か？だよ。
極悪なやつがいたら味方にしてしまう。
凶悪な集団がいたらボスを味方にして子分をやっつける。
とりあえずロビー活動を展開して政財界のトップを動かせ。
階級があるわけで村社会だぜ。そこの仲間かどうか？という話でもある。
法律も本音と建て前ってことだ。「我々」の利益になるか？それとも損失か？だよ。
153 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:28:10.84 ID:fVonKEAA
eNLiYlNnが脳内お花畑すぎるｗ
銃撃戦の中に突っ込んでいって撃たれて
撃ったやつが悪いとかほざいてるアホだな
銃が飛び交ってる、悪意が飛び交ってる中で
善意に甘えるだけのアホは喰われて死ぬだけだ
ソニーにはその悪意の中で、個人客のデータを守る責務があるわけよ
その責務を無視して、盗んだ方が悪いってだけで済む訳がないだろ
銃撃戦の中に突っ込んでいって撃たれて
撃ったやつが悪いとかほざいてるアホだな
銃が飛び交ってる、悪意が飛び交ってる中で
善意に甘えるだけのアホは喰われて死ぬだけだ
ソニーにはその悪意の中で、個人客のデータを守る責務があるわけよ
その責務を無視して、盗んだ方が悪いってだけで済む訳がないだろ
156 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:29:36.14 ID:UQVDXhqw
企業は不利を有利に変換するのも仕事だから
もう物事が動き出してるんだから、粛々と対応すればいいだけ
今回のはいつもの「いたちごっこ」の延長なんだから
これを機会にソニーがベンチマークとして名を売る絶好のチャンスだと思うがね
もう物事が動き出してるんだから、粛々と対応すればいいだけ
今回のはいつもの「いたちごっこ」の延長なんだから
これを機会にソニーがベンチマークとして名を売る絶好のチャンスだと思うがね
160 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:36:26.32 ID:KH64S2zo
ありゃ、コテが抜けてしまった。専ブラだけど名前固定にならないんだよなあ。
ごめん、ID:eNLiYlNn。
>>158
自分は犯罪者は擁護してないよ。告発者を擁護してる。
>>156
今ん処は、ベンチマークでも下のラインを示すベンチだよ。
rootkitの頃からだけどな。企業が客にクラックしかけてやがんのｗ
ごめん、ID:eNLiYlNn。
>>158
自分は犯罪者は擁護してないよ。告発者を擁護してる。
>>156
今ん処は、ベンチマークでも下のラインを示すベンチだよ。
rootkitの頃からだけどな。企業が客にクラックしかけてやがんのｗ
162 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:38:00.29 ID:fVonKEAA
>>160
eNLiYlNnはどうみても釣りだから相手にしない方がいいｗ
eNLiYlNnはどうみても釣りだから相手にしない方がいいｗ
157 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:31:51.27 ID:4DeEFIDq
＞例えばマイクロソフトはゲーム機「キネクト」の鍵を開けたハッカーの一部を同社の会議に招待
どこの企業も、内心はハラワタ煮えくり返ってるだろうなｗ
どこの企業も、内心はハラワタ煮えくり返ってるだろうなｗ
159 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:35:23.96 ID:fVonKEAA
>>157
敵の戦力を削いで、自らの勢力を拡大するのは
戦略の基本中の基本だからなｗ
ソニーみたく、敵対心を煽って敵を団結させるなんて愚の骨頂
敵の戦力を削いで、自らの勢力を拡大するのは
戦略の基本中の基本だからなｗ
ソニーみたく、敵対心を煽って敵を団結させるなんて愚の骨頂
158 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:32:53.94 ID:eNLiYlNn
犯罪者を擁護している時点で、何言っても、その発言は信用されんわな。
オウム信者と同じ
オウム信者と同じ
161 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:37:27.21 ID:pr7RKaMg
潔癖過ぎんだよ。日系企業は。
169 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:44:02.46 ID:eNLiYlNn
>>161
それでも、日本企業は日本人（サムライ）であるべきだとおもうよ。
テロに屈してヘナヘナってなった姿が見たいか？
震災で大変な時期であればこそ、団結して戦うべきだ。
それでも、日本企業は日本人（サムライ）であるべきだとおもうよ。
テロに屈してヘナヘナってなった姿が見たいか？
震災で大変な時期であればこそ、団結して戦うべきだ。
170 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:45:09.63 ID:KH64S2zo
>>162
釣りのつもりのバカは、食いつきもよいよ。
>>164
うーん、
> 同一だという証拠はない
に同意してるんで、俺にレス返すのはたぶんなにか
齟齬があるんだと思うよ。
>>169
「べき」と「おもうよ」の間には、膨大な距離があるのだ……
釣りのつもりのバカは、食いつきもよいよ。
>>164
うーん、
> 同一だという証拠はない
に同意してるんで、俺にレス返すのはたぶんなにか
齟齬があるんだと思うよ。
>>169
「べき」と「おもうよ」の間には、膨大な距離があるのだ……
163 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:38:21.39 ID:umPp8Jba
面倒だから、アンカつけないけど
百歩譲って不正アクセスと言っている。これは明らかに犯罪行為だ
しかし、それでsonyの杜撰な管理体制、酷いセキュリティレベルが免責されるわけではない
日本の不正競争防止法においても盗まれた側が適切な保護を怠っていた場合、両罰規定（刑事罰）として盗まれた側に3億円以下の罰金がある
自らの保護義務をはたさずに盗まれたと主張しても情報セキュリティの世界では、何も知らないお馬鹿さんだと思われるだけ
百歩譲って不正アクセスと言っている。これは明らかに犯罪行為だ
しかし、それでsonyの杜撰な管理体制、酷いセキュリティレベルが免責されるわけではない
日本の不正競争防止法においても盗まれた側が適切な保護を怠っていた場合、両罰規定（刑事罰）として盗まれた側に3億円以下の罰金がある
自らの保護義務をはたさずに盗まれたと主張しても情報セキュリティの世界では、何も知らないお馬鹿さんだと思われるだけ
165 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:41:00.76 ID:CRt77o9i
セキュリティホールを見つけて即攻撃するだけのクラッカーだけになったらソニーのネットワーク管理チームは大変だなｗｗｗ
全面戦争しても損しかしねーのにアホ丸出しｗｗｗｗ
全面戦争しても損しかしねーのにアホ丸出しｗｗｗｗ
166 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:41:31.80 ID:wY0ljlCQ
犯罪者の顔色うかがったほうがいいとか結果論だろｗ
173 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:49:31.31 ID:CRt77o9i
>>166-167 わざわざ問題点指摘してくれる奴までテロリスト扱いしてるだろ？
考え方を少し変えれば無償でデバックしてくれる奴らだぞ？ｗ
問題点指摘される修正するを繰り返す事で強固なネットワーク構築できってのにｗｗｗｗｗ
考え方を少し変えれば無償でデバックしてくれる奴らだぞ？ｗ
問題点指摘される修正するを繰り返す事で強固なネットワーク構築できってのにｗｗｗｗｗ
181 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:59:36.78 ID:UQVDXhqw
>>163
言ってることはわかるが
ソニーはトップが謝罪してるしユーザーに対しての保障も発表してる
もう話の内容は変わってるんだよ
>>173
だから今回は向こう側に犯罪者がいるんだから
そういう考え方では済まされないっての
言ってることはわかるが
ソニーはトップが謝罪してるしユーザーに対しての保障も発表してる
もう話の内容は変わってるんだよ
>>173
だから今回は向こう側に犯罪者がいるんだから
そういう考え方では済まされないっての
167 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:41:47.19 ID:pxb54Xfu
ハッカーってかっこよさげに聞こえるけどただのコソ泥だな
171 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:49:23.13 ID:umPp8Jba
>>167
そうなんだよ
そのコソドロの方がそこいらの情報系企業の技術者よりも技術力が遙かに高い
そうなんだよ
そのコソドロの方がそこいらの情報系企業の技術者よりも技術力が遙かに高い
168 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:42:32.53 ID:/h/3FCNe
サイバーテロリストに屈するのが正義とか、世も末だな
174 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:50:20.28 ID:eNLiYlNn
NGにしたんじゃなかったのか？
いちいち、食いつくなキチガイ
ID:KH64S2zo
犯罪者擁護の犯罪者予備軍は消えろ。
いちいち、食いつくなキチガイ
ID:KH64S2zo
犯罪者擁護の犯罪者予備軍は消えろ。
175 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:52:00.13 ID:KH64S2zo
>>168
サイバーテロリストとやらに屈すべきではない。
が、出てきた対策がサイバーノーガードじゃそれこそ世も末だ。
>>174
頭おかしいの？
こっちがコテつけてあげたから「あんたが」NG設定にすればいいって書いてるんだよ。
NG設定の意味もわからないの？わからないでNGって書いてるの？
その程度のシステムも理解できないキチガイなの？
サイバーテロリストとやらに屈すべきではない。
が、出てきた対策がサイバーノーガードじゃそれこそ世も末だ。
>>174
頭おかしいの？
こっちがコテつけてあげたから「あんたが」NG設定にすればいいって書いてるんだよ。
NG設定の意味もわからないの？わからないでNGって書いてるの？
その程度のシステムも理解できないキチガイなの？
177 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:54:58.35 ID:eNLiYlNn
>>175
同族のキチガイにさっさと殺されろキチガイ。
殺される方が悪いんだろ？
同族のキチガイにさっさと殺されろキチガイ。
殺される方が悪いんだろ？
178 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 10:58:19.51 ID:KH64S2zo
>>176
猛々しいキチガイがサンケイ。
勇ましいキチガイが琉球新報。
ちょっと騒々しい御注進キチガイが朝日。
穏やかなキチガイが毎日と東京新聞と……
どれもジャーナリズムじゃなくデマゴーグですよ、と。
>>177
まあ落ち着いて。
とっとと専用ブラウザのNG設定の仕方と意味を調べろよキチガイｗ
猛々しいキチガイがサンケイ。
勇ましいキチガイが琉球新報。
ちょっと騒々しい御注進キチガイが朝日。
穏やかなキチガイが毎日と東京新聞と……
どれもジャーナリズムじゃなくデマゴーグですよ、と。
>>177
まあ落ち着いて。
とっとと専用ブラウザのNG設定の仕方と意味を調べろよキチガイｗ
176 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:54:05.26 ID:zp7w6ciq
最近、スレタイでマジキチ産経ってすぐわかるようになった。
過剰な脚色で煽るのは全部産経。
事実をそのまま伝えようとするジャーナリズムのかけらもない。
過剰な脚色で煽るのは全部産経。
事実をそのまま伝えようとするジャーナリズムのかけらもない。
179 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 10:59:17.47 ID:HdBiI8rc
ハッカーの政治的思想は極左だろう
それであれば、やり方はよく知っている
それであれば、やり方はよく知っている
180 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/05/17(火) 10:59:34.34 ID:nXTVA+lJ
またマスコミのソニー提灯記事か
この問題は単にソニーのセキュリティが南京錠並みのゴミだっただけ。
なおかつ、それが発覚していたのに放置していただけ。
ハッカーほとんど関係ねぇ。
この問題は単にソニーのセキュリティが南京錠並みのゴミだっただけ。
なおかつ、それが発覚していたのに放置していただけ。
ハッカーほとんど関係ねぇ。
182 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:01:21.12 ID:HdBiI8rc
怪獣を忘れてるということで、ソニーの宣伝に
マツイヒデキを採用しよう
マツイヒデキを採用しよう
183 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:03:00.99 ID:UQVDXhqw
いずれにせよ一番迷惑をこうむるのはユーザーだし
長期戦になれば不正アクセスした側の人間が悪いと消費者は思うだろう
ハッカーとかクラッカーとかいう連中はさっさと手を引いた方が身のため
便乗愉快犯が現れてるならきっちり吊るし上げるべき
そしてその起因になったのは不正アクセスした連中だと発表すればいい
長期戦になれば不正アクセスした側の人間が悪いと消費者は思うだろう
ハッカーとかクラッカーとかいう連中はさっさと手を引いた方が身のため
便乗愉快犯が現れてるならきっちり吊るし上げるべき
そしてその起因になったのは不正アクセスした連中だと発表すればいい
184 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 11:05:56.91 ID:KH64S2zo
>>181 >>183
相手の居る話で、ソニー一社で完結してないのだから
その返しはおかしい。
特に、顧客にとっては全然「変わって見えない」ところが注目ポイント。
相手の居る話で、ソニー一社で完結してないのだから
その返しはおかしい。
特に、顧客にとっては全然「変わって見えない」ところが注目ポイント。
185 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:06:17.63 ID:eNLiYlNn
>>183
もうすでに4chanだったかで犯罪者側が叩かれてたよ。
ログイン障害の発生程度でね。
クレジットカードを盗んだとなったら、どれだけ憤っているか。
もうすでに4chanだったかで犯罪者側が叩かれてたよ。
ログイン障害の発生程度でね。
クレジットカードを盗んだとなったら、どれだけ憤っているか。
186 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:07:54.53 ID:Bi5tcPE6
これはヤクザと仲良くしたほうがいいってのと同じ？
逆らうと痛い目見るよっていう
逆らうと痛い目見るよっていう
194 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:29:08.66 ID:JlZpRqk1
>>186
総会屋やハゲタカと同じようなもんで、普通の大企業はそれに相応わしい対応で穏便に処理する
真っ向から戦うだけの実力があるなら別だが、それを見極めずに喧嘩を売るからこういうことになる
企業のリスク管理として見通しが甘かったと言わざるを得ない
総会屋やハゲタカと同じようなもんで、普通の大企業はそれに相応わしい対応で穏便に処理する
真っ向から戦うだけの実力があるなら別だが、それを見極めずに喧嘩を売るからこういうことになる
企業のリスク管理として見通しが甘かったと言わざるを得ない
187 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:08:45.98 ID:HdBiI8rc
ソニーの営業マンがヤクザじゃないなんて、そんな冗談やめて
188 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:12:21.38 ID:WKvE31s2
俺がソニーならそのハッカーを高給で雇う。
そういう柔軟な対応が出来ないなんて
ソニーはまず俺をアドバイザーに雇え。
そういう柔軟な対応が出来ないなんて
ソニーはまず俺をアドバイザーに雇え。
189 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:17:48.39 ID:2+yeyOVN
二元論に固執するねらーみたいだなw
190 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 11:19:48.28 ID:KH64S2zo
>>185
NG設定できたかな？
>>186
えーっと、
親切でみかじめ料もとるわけでもないヤクザ（ソニーさん証言）が危険性を注意したら
ソニーさんガン無視して、そしたらそのヤクザと知り合いかどうかよく解らないヤクザが
押し入ってきて、被害にあったソニーさんが親切ヤクザを訴えるとか言い出して、
ところでそれは本当にヤクザなのかと横槍が入りもうだめだこれｗ
>>188
お前はスーパーハカーだろｗ
>>189
ヤクザ、じゃなかったｗ ハッカーかどうかで悪だ善だと騒いでる人多いよね。
NG設定できたかな？
>>186
えーっと、
親切でみかじめ料もとるわけでもないヤクザ（ソニーさん証言）が危険性を注意したら
ソニーさんガン無視して、そしたらそのヤクザと知り合いかどうかよく解らないヤクザが
押し入ってきて、被害にあったソニーさんが親切ヤクザを訴えるとか言い出して、
ところでそれは本当にヤクザなのかと横槍が入りもうだめだこれｗ
>>188
お前はスーパーハカーだろｗ
>>189
ヤクザ、じゃなかったｗ ハッカーかどうかで悪だ善だと騒いでる人多いよね。
195 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:31:09.47 ID:Bi5tcPE6
>>190
ヤクザじゃわけがわからなくなるなｗｗ
ハッカーは犯罪者だからセキュリティ安全にしたいなら犯罪者と仲良くしろってことかｗ
ヤクザじゃわけがわからなくなるなｗｗ
ハッカーは犯罪者だからセキュリティ安全にしたいなら犯罪者と仲良くしろってことかｗ
197 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:36:23.91 ID:HdBiI8rc
>>190
ハッカーを雇うというのは、ブームタウンという少女漫画の話だろ
スパイ映画の世界でもそういう描写が出てくるが、ソニーのような
大企業でできるなんて描写は観たことが無い
ハッカーを雇うというのは、ブームタウンという少女漫画の話だろ
スパイ映画の世界でもそういう描写が出てくるが、ソニーのような
大企業でできるなんて描写は観たことが無い
199 :ID:eNLiYlNn にとって、ビンラディンは心を静めるおまじない2011/05/17(火) 11:37:32.88 ID:KH64S2zo
>>195
「犯罪者に対処できる企業で無いと安心できない」だよ。
「性善説で他人様の情報扱う企業はクソ」でもいいぞ。
ごく普通の論理だろ。
「犯罪者に対処できる企業で無いと安心できない」だよ。
「性善説で他人様の情報扱う企業はクソ」でもいいぞ。
ごく普通の論理だろ。
191 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:20:40.97 ID:dNiZN59V
郷に入れば郷に従えとはよく言ったもんだ
アウェイで起こった出来事に国内と同じノリで対応したのがチョンボだったな
アウェイで起こった出来事に国内と同じノリで対応したのがチョンボだったな
196 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:31:37.57 ID:z+wOYreI
アメリカ人は論理的思考が発達してるからな。日本人みたいに単に法に反している、というだけで
悪事と決め付け盲従することはない。そもそも法が適切か？から考えるからな。
悪事と決め付け盲従することはない。そもそも法が適切か？から考えるからな。
198 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:37:06.08 ID:C6CT2Rmd
ソニーが糞で技術ないのはわかるけど、ハッカー懐柔しろなんて話は失笑もんだわ。
アメリカがアルカイダに金払ってテロやめてくださいって言えってか？
堀江の尖閣諸島取られたら金払って買い戻せばいいと同レベル
アメリカがアルカイダに金払ってテロやめてくださいって言えってか？
堀江の尖閣諸島取られたら金払って買い戻せばいいと同レベル
200 :名刺は切らしておりまして2011/05/17(火) 11:39:56.89 ID:k/98RMNr
このクラッカーどもの失敗は自分が見つけた穴をネット上に公開したこと
自分で作った他人の家の合鍵を無料で無尽蔵に配布したようなもん、そりゃコンテンツ企業からすれば許されることじゃない
公開なんてせずにソニーに報告するだけなら報奨でもされたかもしれんのに
自分で作った他人の家の合鍵を無料で無尽蔵に配布したようなもん、そりゃコンテンツ企業からすれば許されることじゃない
公開なんてせずにソニーに報告するだけなら報奨でもされたかもしれんのに
