1 :なうなう@うんこなうρ ★2011/05/29(日) 21:31:16.87 ID:???
パナソニックの100%子会社となったパナソニック電工三洋電機で、“仁義なき”リストラが始まった。
国内で1万数千人が不要になるとみられるが、悲惨なのが両社の本社管理部門だ。三洋関係者は
「本社の全員がいらないといわれた」といい、夏から秋にかけて、早期退職を募集する予定となっている。

■30歳代後半から受け入れ先はなし
三洋の管理部門の、ある50代管理職。いま、部下のグループ内での受け入れ先探しに奔走している。

「三洋の生き残る事業で受け入れ先を探しているが、検討してもらえるのは30代前半まで。管理部門の色に
染まってしまった社員は受け入れ先がない」とため息をつく。「英語が話せるとか、資格をもっているとか――
でも、個別には検討してもらえない。人数が多いため、年齢で足切りされてしまう」

引き受け先がない社員は、5月末に確定してしまうという。「外の知り合いにも声をかけ、部下の能力がいかせる会社が
ないかを探している。40代になるとなかなかないが、外の世界になれば、英語やIT資格があれば検討してもらえる」とも。
そう話す本人も、人の心配だけをしていられるわけではない。

「立場上、自分の行き先を探すのは後。“しんがり”を務める戦国武将の気持ちです」

最上級を刺激する総合情報サイト ゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/7728?la=0002

関連スレ
【雇用】パナソニック、2010-12年度に従業員約4万人を削減へ=関係筋 株は反発[11/04/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303955417/l50

前スレ
【雇用】パナソニック「三洋は本社全員いらない」★2[11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306540301/
3 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:36:13.01 ID:MRM+Y++m
日本人全員いらない
4 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:38:14.77 ID:YMUVqxLQ
>>3
おまえも要らない
9 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:44:02.15 ID:aV4y2eJb
>10はいらない
100 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:15:57.32 ID:Ljm4GavS
俺が面接官なら、>>9-10は評価できる
10 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:44:21.81 ID:1QD9/bbU
面接官『貴方は何が出来ますか?』
三洋本社社員『部長が出来ます』
面接官『・・・』
15 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:49:57.93 ID:MsILqndz

パナソニックも三洋を買収して、おいしい蓄電池部門ゲットして
その他の部門は不要だから捨てる。

なんか空しいな。
16 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:51:37.60 ID:NFmyJFcA
まあ、メーカーは技術者が心臓だからなあ・・
間接部門はパナと三洋の2社分はいらないだろうなあ・・・

つーかリアルにメーカー間接部門の人間のレベルの低さはひどい
19 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:53:53.70 ID:Za1Ma3IP
三洋みたいな企業に就職して本人も家族も喜んでたんだろな。
20 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:53:55.36 ID:P0GZN1Qg
関西の地盤沈下が止まらない・・


【調査】近畿の企業流出が突出 売上高、10年で3割減
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/

21 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:55:02.47 ID:PuQzZcQ+
まあ、こういう「販売員」「営業員」という何のスキルの要らない単純作業しかしてないやつは、つぶしが利かないよな・・・
基本的に生産性無い職種だからねえ、、まして娯楽産業だし・・・自業自得かな


22 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:55:18.43 ID:8dnu+UAo
フジサワ山之内が合併してアステラスになったときとか、
太陽神戸銀行三井銀行が合併して太陽神戸三井銀行になったときとか、
合併するときには対等合併だと言っていても、結局はこうなるんだよね。
24 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:57:09.06 ID:P0GZN1Qg

近畿2府4県に本店を置く上場企業の2009年4月〜10年3月期決算合計連結売上高は約103兆円で、
10年前の1999年4月〜2000年3月期と比べて29・6%減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏地盤沈下ぶりが突出した。

首都圏は405兆円で20・5%増、中部圏は55兆円で37・9%増、その他地域も50兆円、1%増だった。

近畿ではグループの頂点にある上場企業数が704社から672社に4・5%減ったのに対し、
首都圏など他圏域は増加した。近畿では、10年前に連結売上高の上位10社に入っていた商社、
銀行の多くが本社移転経営統合で流出し、売上高の減少に拍車を掛けた。

今年に入ってからも、新日本製鉄(東京)との合併方針を発表した住友金属工業大阪市)の動向が
注目されている。同支社は「東日本大震災東京一極集中のリスクが再認識され、外資系などが
近畿へ一時避難する動きもある。ただ、首都圏への流出が根本的に変わるかどうかは分からない」としている。

26 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 21:58:44.49 ID:ZZ+Lit+1
一見エリートとも思える人事部や事業管理部は
結局「手に職が無い分」人員削減になると真っ先やり玉にあがる。
28 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:03:27.79 ID:jsxGrZ4U
子会社になった時点で解るだろ
今更三洋の管理部門何やってるのだろ
30 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:05:44.12 ID:RhETvTkv
別にパナソニックの製品でほしいと思わせるものないから

いらんわwなんかパッとしないんだよね〜他社の製品買いますw

32 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:09:28.50 ID:SGID50Sq
>>30
他社の製品もパッっとしないんだよねぇ。

リンゴは復活しているようだが、
ブランド買い、メーカー買いは既に滅んでる。
31 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:07:38.29 ID:dlsE/UQE
マネした産業製品はもう20何年も買っとらんが
三洋のものはそうではないな
33 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:11:16.78 ID:0DttAI9T
三洋は二次電池やデジカメのOEMでかなりシェアはあったと思ったけど、、
さすがに80円台前半の円高が続けば国内まるごと不要ってなるよね。

何で介入しないんだろう?アメリカドル安希望なのはわかるが、円を刷って
ドル/ユーロ買えばいいだけ。対外的に体面を気にしすぎて雇用はガタガタ。
35 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:13:27.58 ID:9UpuguaN
手取り10万位の仕事なら管理部門でもできるのあるんじゃない
37 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:15:17.33 ID:P0GZN1Qg
みずほも同じか?


【金融】みずほ銀行みずほコーポレート銀行、2013年にも合併 システム障害受け体制一新[11/05/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305675390/


38 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:16:06.48 ID:wgecFgB5
野中ともよ は、いったい何だったのだろう
43 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:19:11.48 ID:k+NghpWt
>>38
利益誘導wないし、宣伝費wwwww
40 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:17:03.75 ID:4js2h9eZ
やはり大企業の忠犬社員一匹狼にはなれないな。
他所の群れにも負け犬社員としてしか残れない。
狼になるなら飢えを覚悟しなければいけない。
41 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:18:21.12 ID:IRXLa7hZ
基本的に合併に対等はありえないよね。言葉としてはさておき、実際には。頂点は1人なわけだからね。
間接部門の削減も合併の大きな目的の一つだけど、もう少し社会的な立場を考慮した言い方をすればいいのにね。
合併に原因があるゴタゴタってのは10年くらい経過しても完全には解決しないケースが珍しくないからな…。
42 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:18:48.27 ID:AcekrqlP
日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」
44 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:20:56.17 ID:X5wXtkqa
三洋側の本社人員だけ切るってのは経営の論理に徹するならおかしい

パナ側の管理部門だってどうせ大半は要らない・またはいてもいなくても同じ人材なんだから、
双方の無駄な人材をバッサリ捨てる方が本当は効率的。
45 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:24:43.51 ID:OeCbwDl7
幸之助さんが生きて居たらな…
もうちょっと違うやり方したろうに
189 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:47:07.61 ID:5BJkl71V
>>45
松下電器」→「パナソニック」に社名変更したってことは
松下幸之助をリストラしたってことでしょ。

今のソニー東京電機時代の「夢」がないように,
パナソニックも松下時代の「心」はなくなっているってことだろうね。
197 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:56:27.90 ID:QfWbjpB8
オレが詳しい自転車の話だが
日本自転車協会?だったかのテストによると
日本メーカーの日本製自転車より
台湾メーカーの中国製自転車の方が
頑丈だった

家電も似たようなことになっているか、
なろうとしているんじゃないか

>>189
なるほど
松下もリストラか
200 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 01:01:21.36 ID:mGj1A7lw
>>189
国内ではナショナル
国外ではパナソニック

使い分けてたのは、国外で商標の問題が有り「ナショナル」が使えなかったから。。

国内、海外、ブランドの統一は何れにせよ図らねばならないし

つまらない感情の入り込む問題ではないと思われ
46 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:24:45.83 ID:IinK0yp+
優秀な一握りの技術者以外は穀潰し
リストラされて当然。
この国は東電清水公務員と文系の穀潰しが多すぎ。
48 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:28:29.62 ID:Ytpv3rXl
技術者なら中国韓国のメーカーからお呼びがかかるでしょう。
管理者は設計図とかパクって海外企業にトンズラしろ。
49 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:30:31.22 ID:eePLJv/L
資格の有無より実務の才能や実績で選んで欲しい
100の資格を持つ資格コレクター無能社員なんてゴロゴロいるだろ  @パナユーザーより
50 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:32:23.02 ID:MsILqndz
ソニーアイワを買収して、しばらくアイワブランドを作ってたが
結局、1社が製品が重複する2つのブランドを持つ合理性に疑問があって
無くなったからな。
事実上の三洋の完全消滅だね。

51 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:33:50.64 ID:7PlbkIuD
三洋の家電は、使いやすかったし、
アイデア機能もあったりで、
良かったのにねえ。
宣伝の量がすべてかね。
52 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:34:54.15 ID:xLgPXgIn
つらいなぁ、どこの部署に配属されるかなんて、運なのに・・・
53 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:34:55.70 ID:5JdSPZIM
三洋の経営陣は売るのに必死で社員の事などどうでも良かったのかな。
それとも合併後にパナに切ってもらえば悪者にならずに済んで一石二鳥てか。
パナも酷いが三洋も酷い。
55 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:36:47.91 ID:DD5xKqs4
山陽の社員は全員懲戒解雇してしまえ
そうすれば退職金はラワンで済む蛇ろ。
名より実をとれ
56 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:36:51.94 ID:3/fKGWvt
エアウォッシュは重宝してます。
今後も残して欲しい。その前に、サポート大丈夫だよね?
57 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:37:01.03 ID:abA/kN4W
普通なら人員はギリギリでやるもの。
いかに大企業が無駄をやっているかよーく分かるニュースだな
86 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:01:45.23 ID:k/CIsq9f
>>57
人間だって体脂肪率ゼロじゃ生きていけないんだよ。
58 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:37:03.55 ID:yf8AtLxY
「三洋は本社全員いらない」なんて、だれがいったのか知らないが、
あと30年経ったら、「パナソニックの本社の日本人社員全員いらない。外国人
だけでいい。」なんてことにならないようにね。
65 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:46:23.62 ID:gfcAQqH+
>>58
実際に今年の新入社員は日本人幹部候補生がゼロだったのでは?
たまたま幹部候補生として採用レベルに達している日本人がいなかったとか何とか、
そんな記事を読んだ記憶がある。
75 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:52:34.49 ID:0wLBI+bj
GOPANとENELOOPだけはSANYOブランドで残ってほしかったな

>>58
松下の名を外した時点でそうなるのは確定だろうな
59 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:37:54.46 ID:CwhFk9tB
政治家なんかいらない。
ボランティアなんかいらない。
守銭奴なんかいらない。
61 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:43:48.92 ID:omz93S4m
三洋の営業は、自社製品そっちのけでハイアール製品を売り歩いてたからな。
これが売国企業の末路だよ。
63 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:44:30.35 ID:kloPaOWj
こいつら韓国系スパイだから

ハリケーン
ライトスタッフ
やるっきゃ

なうなう@うんこなうρ ★:(ライトスタッフか?)
64 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:45:25.60 ID:ojQr3A+8
松下幸之助ならこういうとき何と言ったかな
人は城、人は石垣。。。
67 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:46:54.50 ID:RCXAeLAu
>>64
嫁の弟に勝った〜
って思ってたりして

87 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:02:51.07 ID:VL6ofXvg
>>67
両社の社史では「進駐軍に気をつかって井植が犠牲となって身を引いた」としてるけど
実際には相当確執があったらしい(特に幸之助が宗教にはまっていったことと、幸之助
は井植がやがて松下に戻ってくるものと思っていた)

のちにシャープ早川氏の仲立ちで、3人が輪番でホスト役になって月一で料亭で飲み会
するようになったけど、最初は口も聞かなかった
66 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:46:47.62 ID:kloPaOWj
このスレの書き込みもほとんど在日のかきこみ。
こいつらの身元を全部調べて、将来○してやるよ。
69 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:49:35.37 ID:DypiYm1r
企業として利益を最優先した合理的判断ではあると思う。
ただ、こういうビジネスモデルってきりがないんだよね。
大企業はもっと大きな企業に喰われる可能性があるし、その企業はもっと大きな企業に…。
売上高1000億円より1兆円、1兆円より10兆円…。
まあ、企業として存続できる「クリティカルマス」のラインがあることは確かだけど。
でかくなって、それからどうすんの。トップになって、それからどうすんの。ってこと。
日本独自のビジネスモデルがそろそろ出てきてもいいと思うけどね。
70 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:49:52.77 ID:NeKbW7Om
そもそもパナソニックの売上高は9兆円なのに、
従業員数が35万人超えてるのが異常なんだよ
売上高20兆円のトヨタより多い
無駄な人間を雇い過ぎ
10万人リストラしても、業務に支障は無いはず
71 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:50:33.21 ID:MsILqndz
SANYOの炊飯器をまだ使ってるんですけど、何か?


73 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:50:47.46 ID:MsT0tYCI
まあ、当然のことだよな!買収された側は、奴隷みたいなもんだから!買収されて命拾いする三洋社員もたくさんいるだろうし!パナに感謝!
74 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:50:59.15 ID:8JIDkDuh
三洋の製品は今安く売っているけど買わない

ブランド消滅してるから
79 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:55:18.01 ID:FwFGoNGJ
合理化は人員減らし雇用減らし。そして流れは止まらない。

分かってるだろ?社会の仕組みは変わらなきゃならないんだ。
80 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:55:23.38 ID:gMYK1eks
パナも海外生産シフトしてるし、町の電器屋大事にしないし、もう日本企業じゃないな
これからはサムスン買うよ
81 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:56:07.04 ID:RsJ3B5uH
>61
そういうことだな
本社がアホだから、会社が傾いた
イェスマンしかいないんだから、パナが切るのは当たり前
83 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 22:58:08.40 ID:VvfPe2EV
まあ総務部系で、自分の会社なくなったら、死ぬしかないよな
85 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:01:06.30 ID:uSsfUkU5
まぁ総務部よか営業のほうがまだ未来ある
吸収合併の時は
88 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:03:09.23 ID:1HvPesmJ
次は使えなくて消えてもらった本社社員が雇った研究員どもに消えてもらうという順番だろ
89 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:06:34.05 ID:NeKbW7Om
三洋の総務、財務、法務、営業は全員不要だろ
技術はそれなりにあったのに、実質倒産したのはホワイトカラー経営陣の責任なんだから
101 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:17:40.87 ID:gfcAQqH+
>>89
俺もそう思う。
パナソニックは三洋の直接部門を買収したのであって、間接部門など最初からいらない。
だいたい、間接部門に対する企業買収なんて聞いたことが無いよw
164 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:10:37.42 ID:F5CT/uzV
>>89
理系は出世しないと言われた会社だからね。
20年ほど前の知り合いにサンヨー本社部長夫人がいたが、一人息子の進学に際して、文系がいい。理系は先がないので駄目だ。と言ったので、内心憤慨したのを覚えている。
東電もだが、技術で生きている企業の経営者が文系では現場の意気が上がらない。
理系だけでは経営が難しいなら、せめて文系理系を混合すべきだ。
理念のない企業は方向性をなくして崩壊する。
90 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:09:06.03 ID:i+LVqjpj
ハイアールでもサムスンでも海外メーカーの白物家電が国内で認知されたら
なんとか取り繕っているパナソニックの社会主義経営は完全崩壊。
106 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:22:18.06 ID:0T2EEj5B
>>90
白物は海外メーカーの侵攻は厳しいと思うぞ。
テレビやラジカセと違って本当の生活必需品だからな。
まだまだ耐久性省電力なら国内メーカーの方が上。
白物はローカライズが難しいから、文化や生活習慣を何年も研究投資する相当な覚悟が必用。
そもそも、これから縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
170 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:17:31.56 ID:QfWbjpB8
>>106
国内メーカーが品質で勝っていたから
海外メーカーが日本進出できなかったんだ?
違う気がするね
ただ「日本の消費者は国産品を好む」からだろう
しかし、この意識が今後も続くのかね

>縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう
173 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:20:03.94 ID:mGj1A7lw

>>170
少しづつ、変化してるような気がする
国産品信仰。。
177 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:27:08.08 ID:s3L9ynpp
>>170
国産を好んでる訳じゃなくて、
国内メーカーを好んでるだけだからなぁ
だいたい国産の物が殆ど無いし
パソコンとか携帯は韓国、台湾メーカーでも
抵抗なく買えるし

181 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:29:23.93 ID:x/tOZ6s0
>>170
>>中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
>>衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう

日本企業にとっては日本は飽和して旨味のない市場だが、
中国・韓国に限らず、日本市場はまだ手つかず海外勢にとっては
日本企業から市場を奪う余地がある未開拓地に写る。
182 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:34:09.57 ID:RosRNgAe
>>90
白物は信頼性が重要だから、値段だけでは陥落しない
186 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:41:23.59 ID:QfWbjpB8
>>177
昔は国産品だったじゃないか
日本製の品質が悪かった時代も
海外メーカーが進出しづらかった気がする

たしかに今だと国産ブランド信仰になったかな

>>181
なるほど日本は海外から見ると
未開拓な巨大市場と
192 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:49:13.55 ID:QfWbjpB8
>>182
そいつは甘いな

「日本の消費者は価格より品質を重視するから
安物のウォルマートは成功しない」

躍進中

「こんな安物のパソコン売れるはずがない」

Wihdows95で大成功

「日本のアニメは動画枚数が少ないから
アメリカで受けない」

クールジャパン


というか最近の日本メーカー製品って
そんなに品質が高かったっけ?
195 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:55:31.60 ID:2pfiHUUU
>>192
機械が複雑化して充分に品質をキャッチアップできない

海外OEM比率が高まって、品質を管理しきれない


この2点で昔ほどの信頼性、信頼感はない
91 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:09:45.17 ID:xPr2nMAe
パナソニック社名変更してから一切候補から外れた。
白物にしても三洋結構好きだったのに。
今使ってる携帯が最後の三洋製品かな大事に使お
92 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:11:19.87 ID:7s65yafv

それで、三洋電池事業部の従業員
EBOを実施し、新会社を設立。
93 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:12:00.56 ID:bZZPpKMh
ぶっちゃけ家電は韓国でもいいかなと思ってる
今度ギャラクシーS2に替えようと思ってるし
ただ車だけは韓国は嫌かな
95 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:13:08.92 ID:r+t7lTXS
40歳以上で切られた社員はどうする?資格はないだろうし、先はまだ長いし。
99 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:15:53.38 ID:gSpsiv+v
>>95
本当に自分に自信があるなら営業でバリバリやれる
経理とかなら、専門で採用される

ゴミならコンビニバイトで食い繋げればいい

40歳すぎてれば、貯金と退職金であわせて3000万円はあるだろう
問題ないな
110 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:25:40.98 ID:r+t7lTXS
>>99理想論では3000万だろが、現実は2000万程度です。住宅ローンや他の借財、教育費で一気に半分以上は飛ぶ。中年層の無資格では再就職は絶望的。離婚もあるだろうし。東北の被災者並の苦難をしょい込むよ。何かいい知恵ないですか?
113 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:30:44.65 ID:gSpsiv+v
>>110
他の散在や教育費を減らせばいいじゃん  住宅も賃貸に回して、安アパートで暮らせばいいじゃん
40歳超えて、松下からの割り増し退職金もらって、合計で3000万円無いってwww  ありえんわww
どんだけ浪費してるわけ?ww

超楽勝だね (´・∀・`)   アホでも乗り切れるわww
119 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:36:08.79 ID:0T2EEj5B
>>113
十年前なら、ともかく最近の松下にそんなに良い割増退職金を期待しないでくれ。
123 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:39:03.16 ID:gSpsiv+v
>>119
なんで? 普通に1500万円くらいはもらえるでしょ  それに今まで貯めておいた2000万円を足せば3500万円になるじゃん
家買って、ローンが残っていたとしても、退職金ローン払えば、2000万円はキャッシュでまるまる残るじゃん
126 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:43:07.00 ID:r+t7lTXS
>>113乗り越えられればいいが三千もないのは事実なんよ。
128 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:43:36.15 ID:Bd0ebRGb
>>119
勤続30年なら平でも退職金2000万は間違いなくあるよ
部長クラスなら3000万円超える
130 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:46:43.13 ID:iXRMsT5h
>>119
それに今回は三洋の早期退職金制度だから会社にお金が無いので出せないとのこと。
松下は退職金については金は出しませんって。
138 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:51:10.07 ID:r+t7lTXS
>>119パナソニックが割増出すのではなく、三洋電機が出すが、如何せん三洋には金がない。あのヤクザ研修も金がなかったから嫌がらせ自主退職。日本人の平均貯蓄は200万。1000万の貯蓄があるサラリーマンなんて僅かだよ。
141 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:53:59.76 ID:gSpsiv+v
>>138
いちおーああ見えても大阪三大家電の一社の中のHQなんだから、高卒もパートもごちゃまぜの日本人平均で考えるなよwww

1000万円未満なわけねえじゃんwww   
149 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:59:27.29 ID:xUOoFLIB
>>141
この時期1000万mあるわけねえだろ
良い所600万だな
151 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:01:01.23 ID:DS3HGquz
>>141関西三大家電メーカーの給料を過大評価しすぎ。少なくとも俺の周辺で大卒50過ぎのサラリーマンで1000万の貯蓄がある人間は皆無だよ。
154 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:03:14.01 ID:gSpsiv+v
>>149
40歳オーバーで600万円なわけねえじゃんww  600万円ってのは30代でしょw  だったら転職先はどこでもあるよ 心配ない
逆に40歳オーバー さらに40代後半で600万円しか持ってないとすれば、さっさとしね バカw だな
まあ、こういう浪費家だから、会社も倒しちゃうんでしょうねえwwって感じでしょうかww
158 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:05:05.73 ID:0yR1hSz+
>>130
つーか、パナって退職金制度廃止したよな?
数年前にニュースになったはず。
161 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:06:35.97 ID:ZBDnx7OY
>>151
うちは安月給で有名な大手通信系だけど、俺の周辺では30代でも1000万円未満のやつは少数派だよ
若くして家を買ったやつくらいかな・・
178 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:27:26.31 ID:VB7QYy5M
>>161


三十代…12万…
96 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:13:19.34 ID:emAHbLmx
やはり会社というか組織はトップが重要ってことだな。
痛感させられる実例はいくつもある。
ところでパナソニックも実は将来の方向性があまり見えないよねw
97 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:13:45.21 ID:FZJxwXQO
まぁ、間接部門の人間で、どこに出ても困らない能力や知恵を発揮できる人って
少ないもんね。。。ポストがあるから働けてるだけ。
自分の力で勝負できる人は、この期に及んで騒いでないだろうし。
104 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:21:12.45 ID:pqCqSYII
おままごとみたいに要るとか要らないとか大人の言う台詞じゃねーな(爆笑)
105 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:21:40.14 ID:ULgeqYO2
そういえば、旧UFJとかって今どうしてるんだろう。一部を除いて徐々に
リストラなんだろうか。

それともメーカーと違ってゆとりあるのかな。
114 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:31:52.97 ID:gfcAQqH+
>>105
リストラされて税理士に転身している人に会ったことがあるな・・・
銀行はその辺り、むしろ容赦がないと思うよ。
120 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:36:23.03 ID:gSpsiv+v
>>105
メガバンは基本的に役員候補以外は、50歳(今は40歳くらい?)になったら、取引会社に転職させられるから
107 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:22:35.27 ID:P0GZN1Qg

一応これも貼っておく。


【電気機器】パナソニック、携帯型カーナビを「ゴリラ」で順次販売 三洋のシリーズ名取り込む[11/05/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243887/


【新製品】パナソニック、三洋ベースのビデオカメラ発売[11/05/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306368100/


つまり、いいとこどりだな。
109 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:25:02.17 ID:1HvPesmJ
三洋の技術や製品が素晴らしいとするなら、それは技術者育成システムや商品化するシステムとか社風があったおかげだろ、と思うんだが

そうは思わないひとが多いんだな
111 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:27:02.35 ID:gSpsiv+v
技術者育成システムや商品化するシステムとかは本社スタッフは関係ねえしww
112 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:29:33.17 ID:Hjs2ZvJj
パナ製品って、乾電池ぐらいしか買わないけど、ますます買いたくなくなる。
117 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:35:37.47 ID:kBrvsl8O
私立文系は有り余っているからね。代用はいくらでも育てられる。
世の大半が私立大に進学して、これからも私立大、特に文系の
就職難民増えていくでしょうね。私立文系はとっつきやすいからね。
118 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:36:05.06 ID:jncuzdK+
残ったとしても、販社に出向。
もしくは、子会社を作って出向。

ただ、パナは、リストラ策に派遣会社を
利用した酷いことした実績があるのでな
121 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:38:17.36 ID:+V6Kr0Id
三洋電機産機システムを母体としてサービス(業務用、家庭用は除く)と
三洋電機販売(家電部門除く、業務用空調は微妙)で新会社作るんでしょ
この合併の中でも管理部門、間接部門は260人リストラされるようです。
124 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:39:27.89 ID:g8psgetx
リストラされた元管理部門ってISOとかのコンサルタントとか認証機関にいっぱいいそうだ。
でもそれも今は違うのかな。
125 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:40:47.73 ID:FrwMcj0I
で、三洋の白物家電は残るのかどうか。安くていい物作ってまっせ。
127 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:43:16.52 ID:ki2H6odF
幸之助よ 従業員を平気で斬る これがお前の作った会社の今だよ
143 :名無し2011/05/29(日) 23:54:48.71 ID:Um28GjN8
>>127
いたって同じよ
むしろもっと早く人員削減しただろう
衰退の原因は日本の人口減よ
需要がない
じゃあどうするか
移民を受け入れるか
海外に売るしかない
移民はすぐに無理だから
海外に売るしかない
だからこの円高じゃあ日本に工場は不用なのじゃ
129 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:45:23.20 ID:pkQJxYC7
おれも10年以上前に、吸収合併された側で
即、出向リストラされたなあ。まだしぶとく、
しがみついているが年収2〜300万円以上
同世代と差をつけられているよ。吸収されたほうは、
あきらめて転職したほうが良いかもしれない。
131 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:46:50.66 ID:FdeFHq4F

あのさ〜!
三洋本社はいらない!と言ったかもしれないけど、悪いけどパナソニック本社や電工本社にプレッシャー与えてるの判ってる。

立場は同じなんだよ。
132 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:48:01.37 ID:zQ8t67+d
>>131
Panasonic本社には超エリートしかおらんがな
136 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:50:09.78 ID:NFmyJFcA
>>132
   f`::'ー 、,-、-、_ _,....-- 、_  _,....-=―ヽ―-、-、_        、ミ川川川彡
   ,.r'‐'゙´ヽ,r'  ヽ \ー、_:::::::::/,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::\`ー、     ミ       彡
 ,〃ィ  ,rヽ'-ヽ i 、 、 ヾ,、 `'y',ィ´/::::::::/|::::::ハ_::::::::ト、::::\ \  三  ギ  そ  三
r'/〃//    | i! |, \、_`ー!rf.,イ-,ィ/u ノ::::/ |::::`::::|iヽ::::::ヽ  ヽ. 三   ャ れ  三
iヾ!l i /,.=ヽ  i,ケ ハ,i', Y't=ラ゙,〉'|::::r'|! 彡´ ,!--、 |i!|::|::i::::::',   ', 三  グ  は  三
  {ヾllッ-,   〃ノ'-'、||ii i|i| |-/! /^ヽ    ´   ヾ|从ノ::i::::|   ||三  で     三
  >|゙! 0ヽ ノ' ´ 0 レノWノi |,.、!/ 0       0  ',' レ|,イ::::i,,_ | !三  言  ひ  三
  ',i ヽ- ,      _, "  |i| | |             ´ '´ハ',Y  .!三  っ  ょ 三
  /l   `        !| | i `´ r     'ー‐' u   (-, ' |   !三  て  っ  三
  /久        U  |! i|'´'、u              z_,ノ/ .i |三  る  と  三
 /イ |ヽ '==..‐_、      |!,'|Y´,ヽ  ___        ハ_ ,/i | |三  の  し 三
 |ト|、',::::\     _,.-‐イ//-'´::::!\'ー‐--ニュ     / ト_、 _| _!,=,|三  か て 三
  〉:ヾ_'、::::`ー‐r<   //イ|::::::_、:::`7i\ __,..-‐'´  .| |`゙"::"::|-"三  !?    三
 'ー‐'´¨`'ー、/,rケ  /,'1ノ人'-‐'`y'/::::, i| ,!,      |`iiイ:::::::::|  彡     三
    ,〃7,‐/ {   ´_,-'´ ,,‐!、=,/.〃::::i i|kハ    / ,ヾ、::::::|.|!  彡川川川ミ
   ,ッ'、_〃'f /゙-<´  r〃 〃 /イ::::,!ッ'/  ',  / /   |ト、:|:リ
  rir' 〃,y'、久_,.rヽ/〃  川/iケir'〃/ ,-'水´  /    〃  \
  f::}'ー'〃_i| /::::f|::::',  .〃 r/if |||ir' f| レ' r'o | .〃-、 〃     "i
  ,);'ーッ゙-. レ:::::/_|::::::',_,〃=_、!!|| !i/ ||:,ri   !o ∨/_)_〃        |
134 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:49:16.86 ID:xUOoFLIB
おまえら甘いよ
超大手はもう日本人自体がいらないんだよ
135 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:50:03.53 ID:gSpsiv+v
てゆーか、サンヨーいらない〜ってお絵かきしたのはパナ本社の企画・人事あたりなんだから、立場がいっしょなわけねえじゃんww
139 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:53:15.79 ID:wLS1t2Ei
滝川栗捨てるとCM契約してる企業はどこもかしこも日本国民を軽視しているところだな
140 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:53:46.92 ID:Qs/VWjtq
明日は我が身か…
これを思うと下手に住宅ローン、子づくりはできない。無謀過ぎる。まあ日本人自体が要らないって言うのも本当かもな。最終的には人口減社会は望ましいと言える。
144 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:54:49.38 ID:jncuzdK+
組織系統を残した支援型の合併なら良かったのに
これだと、完全に敵対企業への吸収合併だな
148 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:57:47.13 ID:gSpsiv+v
>>144
そりゃそうでしょ  倒産確定の会社の救済合併なんだから

サンヨー社員なんて、退職金がもらえるだけでも、ありがたいって思わなきゃ
145 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:55:10.36 ID:ivw2kPX+
三洋みたいな三流会社イラねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
147 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:57:42.50 ID:zoSetC20
 安月給の技術派遣の漏れですら、1500万ぐらい貯めているのに、待遇のいい大手企業に
10年以上いて、いったい何やってんの?

150 :名刺は切らしておりまして2011/05/29(日) 23:59:45.90 ID:HguqpjEc
5年先すら見えない世の中。

公務員以外はローン組んだら死ぬ。
どんな大手企業でもだ。
しっかり貯金して節制しないと本当に困るからな。
160 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:06:07.97 ID:aJ6NEYUm
>>150
気持ちで負けたら終わりだよ。
心を奮い立たせて自分に投資できない人間は、それ以降は尻ツボミ決定。

カカトは常に1cmか2cm、浮かせておかないといけない。
152 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:01:41.94 ID:iTmIEyyk
家、車、子供の教育…自分の身の丈以上の贅沢しようとするから破綻するんです。
自分にどれくらい貰える価値があるか自覚できてる人は、今の給料は貰いすぎ、いつかしっぺ返しがくる、と危機感持って貯金してるでしょう。
三洋の給料は世間相場よりも高い。
潰れかけて売られた会社なのに貰いすぎ。
153 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:03:07.81 ID:3qiVamAs
パナソニックのSDコンポとDVDレコーダーの操作系を決めたヤツは能無し。
使いにくくて仕方がない。いい加減にしろ。
155 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:03:41.25 ID:HLy6+BJs
50代なら、再就職諦めて農業に就き自給自足で余生を田舎で生きよう。
生まれ故郷の山川を眺めて静かに逝こう♪
157 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:04:36.86 ID:xUOoFLIB
ああ年収じゃなくて貯金ね
30代独身 4000万、妻帯 1000万
40代独身 7000万、妻帯 2000万
50代独身 10000万、妻帯 4000万
ってとこだろ
162 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:07:53.89 ID:1C5RVM5z
一部上場(ブラック以外)で>>157くらい無い奴は何をやっていたの?
風俗?パチンコ?
ありえないだろ
163 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:10:37.05 ID:i3QCjPjO
>>162
毎日外食で、車買ったり、毎週のように彼女とレストランでデートしたりしてたら、
あんまり溜まらないんじゃない?

159 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:05:21.57 ID:DS3HGquz
あー世間様は三洋は金持ちで高給だと錯覚していたんだなぁ。父ちゃん涙チョチョ切れだよ
165 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:11:11.37 ID:b0uOlC27
三洋を救うためにパナは併合したんじゃないのか?
会社を救うとは人を救うことではないのか?
目先のことのみで動くと必ず疲弊し、手痛いしっぺ返しをくらうと心得た方がいい。
166 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:13:44.78 ID:1C5RVM5z
>>165
おまえ何甘い事言ってんだ?
そんな考えだと死ぬぞ
168 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:15:57.13 ID:mGj1A7lw
>>165
人助けの為だけに、金を出す馬鹿はいない。。

パナの株主に対する背信行為、

167 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:14:58.93 ID:DS3HGquz
サラリーマンだって車買ったり、風俗もパチンコもゴルフや旅行もするよ。株の失敗だとかもあるしね。
一千万貯蓄なんて、よっぽど爪に灯を点すような生活してなきゃ、普通はないと思うけどさ。
169 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:16:52.64 ID:ZBDnx7OY
>>165
んなわけねえじゃんwww
あほかww
>>167
そんな考えのやつばっかだから、会社が倒れたんじゃね?
174 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:20:07.43 ID:aJ6NEYUm
>>169
労働者のモラルハザードはあるだろうな・・・
ソニーの社員あたりは貯蓄なんて一銭もないんじゃないか?
大崎のソニータウンとか、贅を尽くしているからな。

資本主義って沢山の誘惑があっても質素倹約を旨にしないと生き残れないシステムだと思う。
171 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:18:38.41 ID:2pfiHUUU
商品や販路、技術の取得を目的に会社を買い取ることわはよくある話

社員が欲しくて買収することはありえない

つまり今の三洋社員は、捨てる前のダシガラと同様なんだよね
172 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:18:42.02 ID:i3QCjPjO
ドケチ板みたいになってきたな。まあ、津波と同じで、10年から20年周期で
会社は傾くから、あるいはそのまま倒産するから、もしものためにスキルアップ
や貯金しといた方がいいと思う。

安定している?大企業の人はなかなか実感できないかなぁ?

175 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:23:18.51 ID:7KKxlkCx
日系の全社員いらないよ、必要としているとこへでもいけよ。
176 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:25:56.70 ID:DS3HGquz
資本主義の誘惑に負けない人間ている?坊主だってベンツ乗ってるのに。
179 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:27:29.13 ID:i3QCjPjO
>>176
今の年収400万以下の金がない若者。消費しない若者たちって聞いた事ない?
180 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:29:21.31 ID:DS3HGquz
質素倹約かぁ?復興の為に金を遣えと言ってる国がやっぱりおかしいのか?
184 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:38:28.13 ID:z0md28iW
そもそも三洋なんて倒産したみたいなもんだろ
住友がパナソニックに頼んで救済買収してもらった立場
ゴリラ?エネループ?
ニッチな市場でカスみたいな利益出してるだけだろ
パナは三洋の太陽電池事業とリチウムイオン電池事業が欲しかっただけだ
エネループはニッケル水素電池な
パナにとってニッケル水素みたいなショボい事業は眼中にない
185 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:41:02.78 ID:2pfiHUUU
購入時の価値観がmade in japanから
made by japan に変化してる
つまり日本のブランド、デザイン、品質が揃っていれば生産地はこだわらない

余談だが音楽プレーヤーやパソコンは既に海外ブランドのが良かったりする

中間材が市場に豊富にあり、組み立てるだけっていう産業は日本既に勝てない
187 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:42:11.88 ID:DS3HGquz
全員クビ宣告された社員の身になってみて下さい。路頭に迷わせた会社が残っているなんて、感情的に許せません。
190 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:47:25.54 ID:s3L9ynpp
>>187
パナソニックに文句を言うのは筋違いっぽい
三洋は結構前から経営危機で建て直すチャンスはあった
正直、三洋社員の危機感が無かったのだと思う
対等合併じゃなくて子会社化だし
191 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:47:39.69 ID:2pfiHUUU
>>187
消える会社もあれば生まれる会社もある。新陳代謝だ

それに、この手の話は昔からよくある話
新天地で頑張ってねとしか言えない
194 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:52:00.13 ID:aJ6NEYUm
>>187
日本は実質社会主義国だからな・・・
自由化が進んでいれば『特定の会社でしか通用しない』という人材は生まれようが無かった。

逆に言えば、これまで大企業の会社員として不安なく生活して来れたのだから、
その点に感謝すべきだと思うよ。社会主義という堕落に甘んじ、漫然と過ごした報いだと思う。

その楽園はソドムとゴモラ同様に滅びたのだから、これからは自由のために戦ってもらいたい。
196 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:56:21.08 ID:Nbhm4BB/
>>187
パナに買収される前から事業部の人間を何千人も切ってきたくせして、あきれ返るな
三洋には自力じゃやっていく能力が無いと見切ったから、完全子会社にした訳で
193 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:50:59.44 ID:Ik+OlKb9
国産の家電は、いいプラスチック使ってたと思う
だから壊れなかった。
もう素材すら海外に差し出すくらいだから

今回のパナの手口は海外型で、欲しい物だけ手に入れたって感じだ。
欲しい物は、パナのHP行けばわかる。
しかし三洋の経営者って、フニャチン野郎だったな。
そんな本社のメインブレインいらんわなw
198 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:56:36.24 ID:LbLoaBQu
数年前、中途採用者が珍しいうちの会社にも
三洋出身の人が2人入ってきた。
2人とも本社で会社の中枢を担う仕事をやっていた人だった。
自分が知る限りで2人なので、他にももっといたのかもしれない。

数年前でこの状態だったから、今でも残っている人は・・・

三洋のニュースを見ると、いつも「タイタニック」を思い出してしまう。
199 :名刺は切らしておりまして2011/05/30(月) 00:58:10.17 ID:i3QCjPjO
 昭和のライフスタイルを維持しようすれば、そりゃ金なんて足りなくなる。
後、アメリカの電機会社が20年前どうなっていったか、勉強してないんかな?