1 :なつあかねφ ★2011/06/29(水) 17:52:52.35 ID:???
世界で特に大きな兵器市場は毎年二桁成長を続ける中国だ。その容赦のない平気コピーと中国
への警戒の実態について、軍事ジャーナリストの清谷信一氏が解説する。

 * * *
欧米諸国天安門事件以来、中国に対する兵器輸出技術移転を自粛しているが、EUの対中武器
禁輸に関していえば紳士協定」であり、罰則は存在しない。実際には特に欧州製の汎用品・技術と
称して、かなりの軍用コンポーネントや技術が移転されている。

また、中国企業は見本市などでイナゴのような勢いで先進国技術収集をしており、これらの
“企業努力”で製品力をアップしてきた。例えば中国国営の軍事コングロマリットノリンコ社は
仏ネクセター社が開発していた自走砲カエサルの情報を収集・コピーして同様の機能を持つ
CH-1を先に実用化し、人民解放軍に配備している。

のみならず輸出まで行なっている。近年中国はネットワークシステム大型艦などの付加価値
の高い製品の輸出に力を入れており、安さを武器に従来フランスロシアが強かったアフリカ
中東などの市場を蚕食している。

サルコジ大統領は中国の「仁義なきビジネス」に怒り、2006年にパリで開催された見本市ユーロ
サトリでは中国企業を締め出した。また戦車などを製造する国営のネクセター社のブースは壁で
覆われて招待者しか入場できなかった。これは中国に対して警告のサインを送るためだった。

しかし、次回のユーロサトリからは再び中国企業の参加が許されている。中国はエアバスなど
航空機やその他多くの工業製品の優良顧客であるため、あからさまに敵対できないからだ。

警戒しているのはフランスだけでない。ロシアは中国への技術供与を渋り始めている。中国は
ロシアから買った戦闘機Su-27を勝手にコピーした。これにロシアが猛抗議すると、今後この
ようなことを行なわないと念書を書いたにもかかわらず、今度はSu-27の海軍型であるSu-33の
コピーを行なうなどしているので、当然といえば当然だ。しかも中国はロシアにとっては国境
を接した「仮想敵国」でもある。

中国は旧ソ連製の兵器を無断でコピーして輸出するのみならず、パキスタンやイランから「ライ
センス料」をとって製造させている。ロシアが面白かろうはずがない。しかもこれらの兵器の
一部がヒズボラやシリア、アフガンの民兵組織などにも流れている。このような民兵組織相手
のビジネスは北朝鮮も行なっていると見られている。

特に中・パの協力関係は密接で、主力戦車や戦闘機まで共同開発を行なっている。共同開発した
戦闘機JF-17は50機がパキスタン国内で組み立てられている最中だが、この5 月に追加でさらに
50機、中国から供給されることが決定した。

これは中国の最大の仮想敵であるインドを挟み、牽制するためであり、またパキスタンを通して
中東やイスラム諸国に兵器を販売している。

また中国はNATO加盟国であるトルコや親米であるヨルダンにも貪欲に兵器を売りこんでいる。

※SAPIO 2011年6月29日号


NEWSポストセブン 2011/06/29
http://www.news-postseven.com/archives/20110629_23488.html
34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:07:18.13 ID:16+QCcwg
>>1
これ言った事が必ず真逆だと判明する逆神清谷さんじゃんwww
36 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:08:59.27 ID:75yP+B7F
>>34
なんだ、どうりで細かい間違いが多いと思ったよw
39 :肉食うさぎ2011/06/29(水) 18:11:31.97 ID:UaMvz8K9
>>1

<丶`∀´><自走砲のシリーズって「CH」じゃなくて
        「SH」じゃないニカ??

<丶`∀´>つ【SH−1 155mm装輪自走榴弾砲
<丶`∀´>つhttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/SH-1%20155mm%c1%f5%ce%d8%bc%ab%c1%f6%dc%d8%c3%c6%cb%a4

<丶`∀´>つhttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%c3%e6%b9%f1%ce%a6%b7%b3
45 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:16:28.14 ID:75yP+B7F
>>39
あーたぶんそれの間違いだと思うよ。
でもこれはパクリとまでは言えないと思うな。
コンセプトは同じだけど。
89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:23:24.10 ID:rQ/bka7Z
>>1
平気コピー

本当は「兵器」なんだろうが、なんだか言い得て妙だな
100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:37:51.48 ID:S+L1mh/c
>>1
>軍事ジャーナリストの清谷信一氏が解説する。

この時点で、読む価値のないネタ記事確定なのだが。
101 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 19:40:11.87 ID:75yP+B7F
>>100
10式戦車はじめ自衛隊の兵器を貶して南アフリカだとか欧州の兵器を礼賛することに
心血を注いでいる人ですからね。
貶す対象が中国になると手放しで受け入れられる不思議
106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:48:56.87 ID:Ob1Nb/Tp
>>100
以前、32Botが
「清谷氏の見識は素晴しい。それに比べてお前ら2ちゃんねらーは駄目だ」
と書いてたことがあったなあ。
3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 17:54:35.23 ID:Zn7zEuIu
>特に欧州製の汎用品・技術と称して、かなりの軍用コンポーネントや技術が移転

フランスの猿ですね
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 17:56:06.84 ID:VmymgusC
>中国企業は見本市などでイナゴのような勢いで先進国技術収集
イナゴに失礼だろうが!!!
6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 17:56:09.11 ID:Zn+NA1Kw
なんでサヨクのみなさんは、中国にいって抗議しないの?
50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:17:53.70 ID:yXD6D/vF
>>6
日本を苦しめるという目的が一致してるから
7 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/06/29(水) 17:58:07.36 ID:ZOFu242u
F4ファントムは史上最強の戦闘機なので次期戦闘機は必要ないです
8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 17:58:39.43 ID:lx7OFQx+
しょうがないだろ?遺伝子ウジ虫なんだから。
ウジ虫を差別するな!
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 17:59:02.20 ID:VoqYTU0w
約束どころか契約書とか一切理解しないからな。
33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:07:15.75 ID:x8AuaBhC
>>9
マジレスすると中国には二つの契約がある。
?ひとつは確固とした契約
?もうひとつは確固としていない契約

日本 「?と?はどう見分ければ良いのか?」

中国 「それは中国の都合によって決める」 キリッ
11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:00:09.08 ID:FFEeCoXU
こうなるのわかり切ってるんだから相手すんなよ
それともパクられても支障のない程度のものしか売ってないのか?
13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:01:18.31 ID:OlDD5CCH
シナ人と契約書を交わすというのは全く意味の無い行為であるということを
理解すべし。
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:01:46.82 ID:Ea/qJ5a6

支那畜・ロスケ・朝鮮人は甲乙つけがたいクズばっかだからな…

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:02:29.62 ID:x6poEeIq
とっとと日本も武器を輸出しろ
いい加減、綺麗事ばっかやってんじゃねーぞ
19 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:02:30.19 ID:75yP+B7F
CH‐1というかSH‐1がカエサルのパクリだってのはいちゃもんに近いよ。
20 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2011/06/29(水) 18:02:44.35 ID:ZOFu242u
操縦席の写真見たけど 中国製は本当に精度が低くて
キャノピーとボディーの曲線がかみあってなくて隙間が開いてたり
キャノピーの継ぎ目をパテでうめてたり
さびてたりしてた。
アルミ合金のはずなのになんで錆びてるのやら
140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:10:23.79 ID:Saruj+KV
>>20
基本的に中国のものづくりは形から入って中身を理解してないから精密なものは無理
コンベアは高さがガタガタだし、流しは斜めになってないから水が溜まって流れない
故障しても放置か生きてる箇所から部品引っ張ってきて共食い
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:03:43.95 ID:KINJ2819
こうゆうのってよくぞ西欧諸国支配層が黙ってるよな・・・
22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:03:55.18 ID:TgEaknfo
だから第二次大戦でアメリカもソ連も日本と協力して中国を潰しておけばよかったんだよ・・・
日本はもう何十年も前に中国がこういうクズであることに気付いていたのに、
それを邪魔したんだから、ちゃんと自分のケツは自分で拭いてくれよ
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:06:06.34 ID:fRlPEJJP
>>22
日本はアメリカに攻撃してる暇があったら先にソ連の方に兵力をすすめるべきだったな
そのあとドイツと縁を切ってアメリカ仲直りして中国の権益をあげますから
一緒に戦いましょうとかいっておけばよかったんだよな。
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:05:28.80 ID:aW0gp1M+
そして世界中で特許をとってロシアに「特許料払え」と請求するんですね。さすが中国。
31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:06:51.41 ID:OlDD5CCH
こんなシナが常任理事国の国連はもはや機能不全,新しい国際的な枠組み
必要かと。
32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:07:08.66 ID:eO13xZyi
中国人「偉そうなこと言いたきゃ火薬と紙と羅針盤の特許料よこせ」
37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:09:27.77 ID:GAz+09ZJ
ロシアさん、中国つーか特ア人に契約とか約束なんて概念はないのです。
一つ勉強になりましたね。で、得意の裏切りを食らった気分は如何ですか?
40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:11:34.61 ID:Jx6NTFzq
こんな事かなり前から常識だったと思うが...と思ったら逆神かぁ。
これは中国武器輸出ができなくなる予兆か?
41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:12:22.54 ID:N/wIQVU2
ロシアもさすがに懲りて、中国初の空母に乗せる戦闘機は売らないようだなw
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:12:41.65 ID:/f9jkJMY
日本企業もそうだけどロシアも懲りねーなw
中国どういう国かってことくらい分かってるはずだろ。
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:13:45.13 ID:ScsNs8QB
中国は何のために軍拡しているのだろう。自衛のレベルを超越している。



中国は日本が欲しくて欲しくてたまらないんだな。
47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:17:28.46 ID:SCeU/GR4
世界の国々が一時我慢して中国を完全に閉め出せば1年で滅びるのになぁ。
韓国もおまけで。
48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:17:48.98 ID:WBbH4+BR
パクられるの分かってて売ってるんじゃないのかよ。底抜けのバカだな。
53 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:21:15.92 ID:75yP+B7F
>>48
殆どの国にとっては目先の銭のほうが恋しい。
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:17:49.93 ID:EPMk8iCO
いいか、絶対パクルなよって言われて
朴らないのは支那人失格だもんな。
52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:20:13.97 ID:hjcYRE/T
ちなみにノリンコの銃を撃つと手が切れます
62 :MOBIUS RAN ◆lTbtvRjbts 2011/06/29(水) 18:28:11.59 ID:kjcGtRdF
    o   o      
   ノi^ヽ、_,ヘ、     
    / _,,,......,,,_i      
   γノノλノ))     >>52
   ,ヘ,ゝ゚ -゚ノ,)      それって86式かな?
  ,ゝ{~ii¶∀¶ヽ      エッジの処理がお粗末で手を切ってしまうとか聞いたけど
  ζ{(l⊃ヰ∩i=━  
  £[][]_T_|]      
     .じ じ      
54 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:22:46.27 ID:75yP+B7F
ついでに言えば
ロシアが気に食わないのはJ15を作ったからというより
Su33を買わなかったことについて。
なんせ中国への武器輸出で何億ドルも稼いでるもので
56 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz 2011/06/29(水) 18:24:33.34 ID:PoEnMN+t
>中国はエアバスなど
>航空機やその他多くの工業製品の優良顧客であるため、

つい先日、数十機ドタキャンしましたがw
57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:25:01.51 ID:lQlPwsWH
平気コピーワロタw
これは兵器と平気を掛けた洒落なのか。
58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:25:58.86 ID:1854Iffy
強盗と強盗の揉め事かどーでもいいから好きなだけやってくれ
60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:27:25.89 ID:QkYjejwa

パクなと言われるのは呼吸スンナと言われるのと同じ意味らしいな。
中国人は。
63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:33:30.62 ID:qy2VqpNY
日本も新幹線パクられたからあまり他国のことを笑ってられない。
この問題に関しては欧米ロと共同で対処に当れると思う。
例えば○○の分野に関しては19○○年以前の技術供与のみに限定するとか。
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:34:23.90 ID:YwQdCpk+
簡単にパクれる程度の技術なら大した価値はないでしょ
65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:34:54.24 ID:tzgCkspI
欧州は中国に武器売る気まんまんだけど、中国は買う気ないんだよね。
買うよーって言いながらパクって、直前でドタキャンする。
そして一言「純国産で開発したから必要なくなった。」
69 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:38:03.45 ID:75yP+B7F
>>65
買うよーっていう時点ではその対象の現物がまだ手元にないでしょ。
その段階でいったいどんな魔術使えばコピーできるの?
仮に現物が手元になくてもコピーが作れるなんていうチート能力があったとして
それなら買うそぶりなんかはなっから見せる必要ないと思うけど
73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:42:47.96 ID:Jx6NTFzq
>>69
知らねーけど、評価用と称して数機買い、バラしてコピーする気だろう。
ヨーロッパ相手にそんな甘い事ができるとは思えんが。
66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:35:42.21 ID:80fcHr3D
外から見ると中国って塊だけど
中は結構バラバラだからな
ロシアとの一番の違いはトップへの情報集積力
国のトップが実情を把握出来ていない事が多く
上と約束を交わしても下まで意思徹底がなされてない事が多々ある
68 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:36:57.83 ID:26YZhdjq
支那人などと約束をする事自体ナンセンス

こんな低民度のゴキブリどもが守るわけない。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:38:39.17 ID:ENcQIcu4
中国人って朝鮮人並に外道だな!
この特亜の2カ国は全世界を敵に回す気かい?
呼吸するのとパクるのは止められないか?
71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:41:50.63 ID:xcx4aWQS
貧乏人から国のTOPまで共通の中国人の常識

   騙す=賢い 騙される=バカ
   盗む=器用 盗まれる=まぬけ
ばったくる=商才 ぼったくられる=田舎モノ
72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:42:06.42 ID:OYbdt0oH
全世界で結託してさ、中国とは取引しないって決められないの
中国が買うはずだった分は皆で分け合ってさ
74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:44:23.30 ID:WayDR0b8
フランスロシアは中国に兵器を売ってたと思ったらパクられて市場奪われちゃったな。
あいつらもう売るもん無くなったじゃん。
75 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/06/29(水) 18:45:07.79 ID:7l+skpZA
清谷さんって、扱うネタが古かったり取材しないで決めつけとか・・読む方も色々困る。
76 :甲鉄無敵エアロボット ◆VYWZ60AjThTP 2011/06/29(水) 18:49:49.08 ID:75yP+B7F
>>73
ま、確かにロシアがSu33を中国が少しだけ欲しいと言って来たとき
コピーを作る気だとか言って売らなかったことはある。
ただこの記事で問題にされてるJ11Bにしても作ったのは
60機の完成品を購入し100機ライセンス生産してからですけどね。
>>75
今回は珍しく中国ネタだけど基本は自衛隊の兵器貶して欧州礼賛ばっかですからね
うんざりというか
77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:57:12.12 ID:DMd68grt

中国は国家をあげてパクリに奔走している。
先進国との50年の差を一気に埋めようとしているのだ。


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 18:58:51.89 ID:7TcuO8gc
中国版スホーイか、いいんじゃないコピーしたけど上手く飛ばないんだからw
79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:02:21.12 ID:NJfVhIKN
神に誓わず、天に恥じず。ただ己の利益のみに生きる。汝の名はシナ。
83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:10:47.79 ID:DMd68grt

型落ちの新幹線をパクって自主開発などとほざいて、リミッターはずして
フルアクセルでぶっ飛ばして「中国の技術は世界一」などとのたまう。

リニア技術は絶対に中国に渡してはならない。ドイツのリニア技術も自主開発とぬかした。
できればアメリカ大陸に世界最高のリニア鉄道を日本の技術で敷設したい。
アメリカ大陸はまさにリニアが走る理想の大地だろう。
107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:52:56.07 ID:1VXnJBro
>>83
米での高速鉄道ってテロの標的にもってこいだろうから
あまり乗りたくないな。
84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:11:05.22 ID:3Lt04ISr
日本も中国から武器を輸入すればいいんじゃないかな
技術支援共同開発もワンセットで

アジアとの友好が深まるし、防衛予算も節約できるし、子ども手当も増額できる

いいことずくめじゃないか
86 :伊58 ◆AOfDTU.apk 2011/06/29(水) 19:18:17.61 ID:Kc/4q8dr
>>84
> 日本も中国から武器を輸入すればいいんじゃないかな

信頼性の無い兵器は、高いゴミだ。
ゴミに金を払うより、趣味で兵器を作りたいわ。
103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:44:12.61 ID:rreEWs6p
>>84
ヤクザ屋さんでさえ、嫌がる黒星って知ってるかい。
福岡で、暴発してケガだか死亡だかした拳銃もこれだろ。
85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:12:54.62 ID:LO94nrRR
中国政府がJR東海に技術移転を要請→
★JR東海の葛西会長が断固拒否→
中国政府要人がわざわざ来日してJR東海に哀願→
★JR東海の葛西会長が断固拒否→
胡錦涛温家宝が葛西さんを名指しで猛批判、葛西会長胡錦涛温家宝名指し猛反撃され、
 胡錦涛温家宝が沈黙 中国トップクラスが一民間企業経営者を批判するのは極めて異例→
★JR東日本幹部が呼ばれてもいないのに、ノコノコ中国に出かけて行ってウチはOKと中国様に媚びまくった→
★JR東海の葛西会長がJR東日本を「売国奴」と猛批判→
 (反日極左JR東日本は過去に葛西さん拉致未遂事件を起こしている天敵)
中国政府、最新技術じゃないJR東日本を無視、逆に訪日して葛西会長に譲歩しJR東海詣でを繰り返した→
★JR東海の葛西会長がまたもや断固拒否→
★JR東海にフラれた中国、泣く泣く、「仕方ないからおまえんとこから輸入してやるよ」と言いJR東日本から輸入した→
★JR東海の葛西会長が「JR東日本はいずれ泣きを見ることになる」と言いまたまた批判→
中国政府要人、JR東日本から輸入している最中にもJR東海詣でを繰り返し、葛西さんに媚びまくった→
中国新幹線が開通後も、JR東海の葛西会長は中国批判継続、中国表向きは反論しながらも→
 リニア技術欲しさに裏では葛西さんに媚びまくってる(超電導リニアを発明できたのは日本だけ→
 常電導ドイツトランスピッドとは比較にならない高性能リニア上海リニアドイツトランスピッド)→
★JR東日本をナメまくってる中国が特許申請。ちなみに中国の要人がご機嫌伺いにやってくる企業はJR東海だけ
87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:19:39.51 ID:KKt8nkqM
恥とか良心がないんだな


あるのは打算と模倣
88 :伊58 ◆AOfDTU.apk 2011/06/29(水) 19:23:05.56 ID:Kc/4q8dr
>>87
中国にはまともな神様が居ないからな。
悪いことが有ったら、賄賂贈って因果を無かったことにするって発想。
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:23:54.11 ID:Rhpl1fMj
こんな事分かりきってるだろ
中国人にパクるなと言うのは息するなと言うのと同義
ロシアがアホ
91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:24:06.34 ID:qkLqd8Q4
ロシアはもっと本気に航空機宇宙機開発に力を入れれば良いのに…

米国はもはや宇宙開発を放棄したヘタレオバマで終わったしね。

米国がフロンティア精神ロシアがその対抗心を失えば世界は様々に色んな意味で薄くなるわ…
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:25:14.34 ID:uhKmY0vs
まぁ、中国の念書なんか信じる露助が甘いとしか言い様がないわけだが。
95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:26:45.26 ID:Raz1ZELp
逆に 日本の三菱はこっそり Su-27を入手して それを元に 日本の技術でリメイクした

日本版Su-27作ったらどうだろうか?
96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:32:08.99 ID:Jx6NTFzq
>>95
せっかくATD-Xで技術蓄積しているのに、余計な仕事を増やすだけだろう。
マンパワーは一定しか無い事を忘れてはいけない。
102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:40:24.95 ID:bV1iYynr
>>95
三菱はF.5/34もパクったけど
後からライセンス料の支払いを申し出る
その誠意に呆れたグロスター社の請求は1ドル
108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:54:25.02 ID:kdYl/FA5
>>95
日本がF-14リメイクするっていったら、世界中のヲタが期待するだろうな
105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:45:58.41 ID:Raz1ZELp
そう言えば 三菱F-1って事故も少なくて 良い戦闘機じゃなかったか
117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:59:04.18 ID:1VXnJBro
>>105
F-1/T-2は、何かトラブった時でも胴体着陸禁止なんだよね。
足が出なかったりしたら機体を捨てるしかなかったりする。
109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:54:44.64 ID:21kKfTP/
日本も通った道
114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:58:27.19 ID:Hjny0qo/
>>109
通ってないよ。
115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:58:41.68 ID:LO94nrRR
>>109
チョン君工作乙w

日本は中韓と違ってパクリなんかしたことないからww



121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:02:03.24 ID:21kKfTP/
>>115
いくら仲間でも、こういう馬鹿は叩かないと
どんどんネトウヨの評価が落ちるよ
まあ、もうこれ以上下がりようがないけどな
123 :伊58 ◆AOfDTU.apk 2011/06/29(水) 20:02:39.63 ID:Kc/4q8dr
>>108
> 日本がF-14リメイクするっていったら、世界中のヲタが期待するだろうな

そりゃ、ロボットに変形するのを期待されるでしょうよ。


>>109
> 日本も通った道

特許を獲得するために金を支払って来たおかげで、サービス収支はずっと赤字だった。
黒字になったのは、頑張って技術開発した人達のお陰だね。
129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:05:59.00 ID:1VXnJBro
>>123
かなりの確率で、可変するのは主翼だけじゃないだろうしね。
132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:07:02.49 ID:Hjny0qo/
>>121
ウヨサヨ別に技術的な話でしょ。
君は何を言ってるのか解らないが、中国はスホイを勝手にコピーして売って、
ロシア開戦直前にまでなったんよ。
日本は技術的な問題(パクリ疑惑)で、他国と揉めたことはないんだけどさ。
110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:55:51.51 ID:rreEWs6p
性能は兎も角、自衛隊兵器コストパフォーマンスは最低だな。
桜のマークが付くだけで、価格がイキナリ100倍になる民生品なんかがざらにある。
111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:56:42.00 ID:21kKfTP/
>>110
自衛隊は潰したほうがよいな
112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:58:15.16 ID:kdYl/FA5
>>111
日本軍にするんですね、わかります
116 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 19:58:58.63 ID:15B5SAts
>>111
なに大量生産してコストを下げろ?

お前ネトウヨだな?
118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 19:59:50.03 ID:21kKfTP/
>>116
非武装こそ最大の戦力
119 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:00:05.52 ID:Gei76qVD
>>118
ぶわーかw
122 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:02:32.98 ID:15B5SAts
>>118
俺思うに、兵を出せば無傷で土地が手に入るのに
それでも動かない君主がいたら、後世で確実に無能扱いされると思うな


つまりそういうことだ
124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:02:53.45 ID:rreEWs6p
>>111
必要だろ、
130 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:06:03.79 ID:QkRFhwFL
>>118
じゃあ、あなたは暴漢に襲われても警察に助けを求めないのですね?
134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:07:40.93 ID:rreEWs6p
>>118
非武装なんて、夢物語を語る脳内花畑かよ
146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:12:12.89 ID:5m7yAzIr
>>118
確かに・・・

相手を非武装にすることこそ最大の戦力
そう考えればブサヨがなぜ中国の軍拡を非難しないかわかるよね
113 :イムジンリバー2011/06/29(水) 19:58:18.75 ID:A9oyJ2wb

インドの新造中の空母2隻とも、ロシアでやっているからな。
現有のビラートロシア製だしな。
ロシア、GJ!

120 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:01:59.73 ID:Kh2zR4Or
日本はパクル技術すら無いから外国製の戦闘機や軍艦に依存しているw
128 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:05:16.97 ID:15B5SAts
>>120
なんで韓国さんはライセンス生産すら出来ないのん?
125 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:03:29.04 ID:Kh2zR4Or
日本の心身とかいう戦闘機実戦配備は無理だな。
126 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:04:29.01 ID:Gei76qVD
>>125
君、頭大丈夫?
127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:05:10.57 ID:Ob1Nb/Tp
>>125
心神実戦配備とか学研の新書サイズ架空戦記でも読んだのか?
133 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:07:37.83 ID:QkRFhwFL
>>125
あれは戦闘機ではなく先進技術実証機。
つまり技術の研究機です。

何も知らなかったのですか?
141 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:10:30.25 ID:Kh2zR4Or
>>133

一生研究してろよw兵器は作って使ってなんぼじゃボケ。
お前のこぶしは人を殴るためにあるんじゃないのか?おめーのチンチンは飾りか?
144 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:11:28.02 ID:Gei76qVD
>>141
負け犬ってすぐに脅すよねw
中国と同じw

149 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:12:40.77 ID:QkRFhwFL
>>141
人の手は人を殴るためにあるものではありませんよ。

また、技術は研究を重ねなければ成長もありません。
そんな事も分からないで口だけは達者ですね?
150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:12:42.78 ID:umvMMcO3
>>141
お前の脳みそが飾りもんってのはよーく理解した
152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:13:32.75 ID:Ob1Nb/Tp
>>141
ADDの悪口はそこまでにしてもらおうか。
黒豹電車のパワーパック改善の目途が立たない上にエンジン開発会社が
開発費を詐取していたことが判明したニダ、パッキュー!
156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:15:43.53 ID:1VXnJBro
>>141
お前ビックリするほどバカだな。
135 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:08:02.58 ID:Kh2zR4Or
F-22売ってもらえてない時点で日本はアメリカの同盟国じゃなく属国だろw
136 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:08:34.62 ID:Gei76qVD
>>135
あれ、韓国は売ってもらえてたっけ?w
137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:08:48.36 ID:Hjny0qo/
>>135
逆に言えば、NATOでF-22を供与された国はどこ?
138 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:09:26.28 ID:QkRFhwFL
>>135
米国はF-22を何処にも輸出してません。
よって、それだけを持って同盟国ではないとする事は出来ません。
139 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:09:30.71 ID:15B5SAts
>>135
なんで韓国さんは対地攻撃用ソフトの入ってない攻撃機なんて買ってるのん?
143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:11:05.69 ID:Ob1Nb/Tp
>>139
<丶`∀´> 光学照準で急降下爆撃すればいいニダ!
145 :イムジンリバー2011/06/29(水) 20:11:59.77 ID:A9oyJ2wb

>>135 誰も売って貰えない。
147 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:12:28.69 ID:15B5SAts
>>143
マッコイ爺さんにA-10頼まねぇといかんな
155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:14:55.70 ID:1VXnJBro
>>135
日本国内にチョンとチャンコロがいなくて、国交も断絶してたら
今頃日の丸F-22が空を飛んでるかもね。
158 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:16:11.67 ID:15B5SAts
>>155
竹島に日本のF-22中隊が近づいたら
ウリナライージスが一瞬で殲滅しちゃうそうですよ恐いなー
163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:19:07.97 ID:Ob1Nb/Tp
>>147
         , , ..-――-=ミ `)ィ,
        .ィ{(〃´        彡イ)
       ,.`≡''    ) ))) ) )、 ¨ヽ
      /  ,.ィ  }) )ー'=くムイィj;)}  }
       ∨イ {´ミr'¨´ "〃 `:ヽ,゙ぐr'"
       ヾ{´l {i_゙ r' _,_   1} `ソ' ニダーさんの予算ではA-10は無理だね。
        `7゙>ァゞミ r 〉ニニ、ーイノリ  Il-2シュトルモビクでも調達してこようか?
        `ーァ,(从 {トャー_-;ァ7ハ)
        _/ r'  `ゝ、`¨ r''¨´
     _ ..ィ7   {   { ヾ:ー''’
    r'¨ヾ,'/ム-‐ミx  j  {ヽ._
   / ヾ. }'////∧`ゝV⌒/! }
166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:20:22.53 ID:rreEWs6p
>>158
レーザーレーダーでも開発したの
148 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:12:38.24 ID:Kh2zR4Or
しょせん豊和工業の世界一高い鉄砲は実戦経験のない処女だよw
151 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:13:10.14 ID:Gei76qVD
>>148
何で君、遠吠えしか出来ないの?w
臆病だから? チキンだから?w 朝鮮人だから?w
153 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:13:58.63 ID:QkRFhwFL
>>148
いま世界で作られている軍用小銃の大半は実戦経験ありませんけど?
154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:14:41.92 ID:eld43VYw

平気コピーって訳がうまくないなって思った。
誤変換だったのか。わざとか?うまいじゃないか。
159 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:17:25.29 ID:Kh2zR4Or
これで日本がF−18買ったら笑うw
160 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:18:02.22 ID:Gei76qVD
>>159
朝鮮人って雑魚ばっかりだねーw
161 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:18:14.89 ID:15B5SAts
>>159
陸軍増強しねぇで、日本への対抗心から海軍力増強してるお笑い国家があるらしいぜ
168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:20:45.22 ID:Ob1Nb/Tp
>>159
F-18Lか・・・何もかもみな懐かしい・・・
162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:18:27.44 ID:rQ/bka7Z
正味な話、シナがSu-33艦載型を国産化したらシャレにならんぞなもし。
実戦はともかく、訓練を兼ねたピンポンダッシュがウザそうだ
164 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:19:09.19 ID:Kh2zR4Or
まあ日本なんて所詮しょぼいヘリ空母で満足だよw
165 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:20:00.76 ID:Gei76qVD
>>164
ねえねえ、君って何でソ連崩壊の理由から逃げ続けてるの?w
167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:20:40.34 ID:Hjny0qo/
>>164
お前よく解ってるな。その通り。
今はとりあえず対潜ヘリさえあればいい。
169 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:20:50.61 ID:15B5SAts
>>164
ウリナラ空母の建造はまだか?
二連式だったか。F-35載せる予定だってな

ぼくのかんがえたさいきょうくうぼか
171 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:21:05.33 ID:Kh2zR4Or
>>165

ああそうだな。お前らの経済力では身の丈にあったのはヘリ空母だなw
一生大型空母は無理だよwよくわかってるじゃねえかwジャップ
173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:22:08.10 ID:OGWDl08C
>>171

まぁ、そうやって中日の軍事的緊張を眺めてればいいさ、パンチョッパリw  ( ´,_ゝ`)プッw
174 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:22:19.16 ID:Gei76qVD
>>171
おや、レスまで間違えるってどんだけ怯えてるのお前w
175 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:22:21.67 ID:15B5SAts
>>171
お前ら程度の領海なら、輸送船に鉄板敷いたのが丁度いいんじゃねーの
ハリアー?でも買ってこいよ
176 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:22:29.35 ID:QkRFhwFL
>>164
正規空母、軽空母、ヘリ空母(自衛隊のはあくまでもヘリ搭載護衛艦ですが)はそれぞれ持ち得る役割が違います。
177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:23:11.42 ID:Hjny0qo/
>>171
海上封鎖さえ出来ればそれでいいんだから、大型空母はいらないんだけど。
日本列島の形状から見れば、十分封鎖できるんだけどさ。
178 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:23:19.31 ID:Kh2zR4Or
>>176

そうだなお前らはわき役だ。アメリカ7艦隊の妾だw
179 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:23:54.99 ID:Gei76qVD
>>178
韓国ってそれ以下だけど解ってるの?w
統帥権すら返してもらうのを嫌がるってw
180 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 2011/06/29(水) 20:23:59.19 ID:85R4rxem BE:519350933-PLT(12346)
>>171
バカ田、お前結局就職できてねえじゃん。

30歳になったら本気出すんじゃなかったのか??

もう30歳になって一か月経過してるぞ??
181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:24:16.27 ID:Hjny0qo/
>>178
今まで中国海軍が探知されずに太平洋に出れたことがあるかね?
182 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 2011/06/29(水) 20:24:40.39 ID:85R4rxem BE:692467643-PLT(12346)
>>178
その自衛隊に門前払い食らったバカ田君30歳無職が何を言うのやら。

結局、就職できなかったじゃねえか。お前は。
185 :レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs 2011/06/29(水) 20:25:37.62 ID:8MotNHSk
>>169
超巨大双胴空母ですねわかります
186 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:25:38.54 ID:QkRFhwFL
>>171
米国以外で空母を含む艦隊を複数運用できる国はありません。
また、空母がある=強い、ではなく、状況においての運用法が問題です。

因みに、中国が空母を運用するには、広い海洋と直接面していないために、その運用には問題があります。
192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:26:36.36 ID:1VXnJBro
>>171
バカだな〜
現代の日本に大型空母なんか必要ねぇってーのw
193 :侍見習い&新米パパ@武士道2011/06/29(水) 20:26:55.30 ID:QkRFhwFL
>>178
何か勘違いしてますね。
空母とて適切な支援体制が無ければただ大きいだけの船になりかねませんよ?
199 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:27:21.74 ID:Kh2zR4Or
>>186

尖閣や沖縄を分捕ればいい話じゃねえか。そのための空母だろJK
200 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:27:53.47 ID:Gei76qVD
>>199
無理w
そんな力は中国にはないw
君には理解できないだろうけどねw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:20:52.89 ID:qhhS4Iw3
もう日本も中国に習えよ
下手に意地はってるから製造業がガタガタになんだよ
172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:21:23.25 ID:NB56quZI
国家ぐるみとはね・・・
中国の庶民のパクリそのまんまだな

これは、もう完全に国民性だな
183 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:24:48.82 ID:Kh2zR4Or
こそこそとネズミみたいなヘリで対潜戦闘やってろよw
いかにも日本人向けの戦いだなwwこすい、ずるい、日陰w
184 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:25:34.51 ID:Gei76qVD
>>183
自分のところの船沈められても、やり返さない国があるんだけど?w
187 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 2011/06/29(水) 20:25:43.95 ID:85R4rxem BE:461645142-PLT(12346)
>>183
あのー、潜水艦こそ「ステルス」だぞ?

30歳になって本気を出してもまだ無職のバカ田誠30歳。
188 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:25:52.89 ID:15B5SAts
>>183
戦争にハデさを求めるほうがおかしいんだけどな

まぁそれが分かってりゃ攻撃型イージスなんてわけわからん物作るらねぇわなwwww
AWACSすら売ってもらえない韓国ってwwww
190 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 2011/06/29(水) 20:26:25.06 ID:85R4rxem BE:2769869186-PLT(12346)
>>188
何度言わせれば気が済む?

バカ田誠は北朝鮮の人間だぜ?
195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2011/06/29(水) 20:27:06.60 ID:Hjny0qo/
>>183
実際、それで十分とは言えないが、こすいとかずるいとかいうのなら潜水艦は存在できない。
尤も、今の日本にはそれでいいし、対潜ヘリを積める「輸送艦」と護衛艦を増やしてほしい状況。
ヘリ空母?日本には空母はありませんよ。あしからずw
197 :レッグウヨ@ふくらはぎ派 ◆R2uckTZDGs 2011/06/29(水) 20:27:20.03 ID:8MotNHSk
>>183
朝鮮籍には潜水艦の厄介さが理解できないんだろうね
189 :アジアの声 ◆tgIDup606M 2011/06/29(水) 20:26:16.23 ID:Kh2zR4Or
一流の海軍だったら空母から大きな戦闘機を発信させてきめるもんだぜ。
社会人見た目が大事だからな。軍隊も同じだ
194 :ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 2011/06/29(水) 20:27:05.94 ID:85R4rxem BE:1558052339-PLT(12346)
>>189
お前は無職だから社会人じゃねえよw

社会を構成する1単位ですらないのにw
196 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc 2011/06/29(水) 20:27:10.31 ID:Gei76qVD
>>189
そんなこと言ってるからソ連崩壊の原因が解らないんだよ君はw
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \
198 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE 2011/06/29(水) 20:27:20.62 ID:15B5SAts
>>189
空母に大きな戦闘機って、君は本当に馬鹿だなぁ
馬鹿なのになんで生きてるの?さっさと死んだほうが親御さんのためだぜ?