1 :やるっきゃ騎士φ ★2012/06/28(木) 10:51:54.63 ID:???
ソースはギガジン
http://gigazine.net/news/20120627-microsoft-research-desktop-vs-laptop/

[1/2]
MicrosoftがWindowsのエラー報告システムによって送られてきたデータの分析を行ったところ、
デスクトップPCよりもノートPCの方がハードウェア障害の発生率が低いという結果が出ました。
このほかにも分析結果は多岐にわたっており、CPUを通常運用するのとオーバークロック運用
するのではどちらのほうが寿命が長持ちするのか、反対にアンダークロックするとどうなるのかなど、
面白い結果が出ています。

Cycles, Cells and Platters: An Empirical Analysis of Hardware Failures on a Million Consumer PCs(PDFファイル)
http://research.microsoft.com/pubs/144888/eurosys84-nightingale.pdf
Microsoft analyzes over a million PC failures, results shatter enthusiast myths | ExtremeTech
http://www.extremetech.com/gaming/131739-microsoft-analyzes-over-a-million-pc-failures-results-shatter-enthusiast-myths

Microsoftは「デスクトップPCとノートPCの比較」において、その他の要因の影響を省くため、
CPUをオーバークロックしているPCやノーブランドPCを省いてデータを抽出しました。
累計CPU時間(TACT、プロセスがCPUを使用した時間の合計値)はデスクトップPCの方がノ
ートPCよりも平均して35％長かったため、TACT30日間分のデータで結果を出しています。

その結果、ノートPCの方がハードウェア障害の発生率が低いという結果になりました。
こちらがその結果を簡単に表にしたもの。CPU関連(CPUサブシステム、マシン例外エラー)、
DRAM(メモリ)関連、ディスク関連といずれのパターンでもデスクトップPCのほうがノートPCよりも
発生率が高い結果となりました。
http://gigazine.jp/img/2012/06/27/microsoft-research-desktop-vs-laptop/snap0015.png

-続きます-
40 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:17:18.19 ID:NczUuOAS
>>1
だからSurface買えってこと？
133 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:31:09.70 ID:EnDWbJs/
>>1
winのエラー報告システムでハード故障の判定なんて正確にできるのか？

仕事柄、客のPCを山ほど見てきたが、
・電源が入らなくなった
・画面だけ映らなくなった
・HDDがいきなり吹っ飛んだ
・しばらく使うと固まる

がほとんどで、エラー報告なんて出る暇なかったが。

んで、熱処理に問題があるノートの方が故障率高かった。
2 :やるっきゃ騎士φ ★2012/06/28(木) 10:52:00.69 ID:???
-続きです-
[2/2]
このほかにも、レポートでは以下のことが明らかとなっています。

◆CPUをオーバークロックすると障害発生率は高まる
CPUをそのまま使用するのと、オーバークロックして使用するのとで比較すると、
オーバークロックしたマシンの方が故障率は高まります。
また、一度ハードウェア障害が発生すると、1ヶ月以内に97％のマシンでハードウェア障害が
再発します。
http://gigazine.jp/img/2012/06/27/microsoft-research-desktop-vs-laptop/cpu-oc.png
CPUのエラーだけではなく、メモリ関連やディスク関連でもオーバークロックCPUの方が
障害発生率が高まっています。
http://gigazine.jp/img/2012/06/27/microsoft-research-desktop-vs-laptop/failure-oc.png

◆CPUをアンダークロックすると障害発生率は低くなる
CPUの動作クロック数を定格よりも上げることを「オーバークロック」と言うのとは反対に、
定格よりも下げることを「アンダークロック」といいます。
消費電力や発熱量が少なくなることで静音化、システムの長寿命化が期待される措置ですが、
これを裏付けるように、アンダークロックしたマシンでは障害発生率は下がることが報告されて
います。
http://gigazine.jp/img/2012/06/27/microsoft-research-desktop-vs-laptop/cpu-uc.png

◆ブランドPCはノーブランドPCよりも障害発生率がわずかに低い
DELLやヒューレット・パッカード、ソニーといった大手メーカーの作るブランドPCと、
ホワイトボックスと呼ばれるノーブランドPC、プライベートブランドPCを比較すると、
障害発生率はブランドPCのほうがわずかに低くなりました。
表を見ると、メモリで大きな差がついているものの、ディスク関連では障害発生率は同数と
なっています。
http://gigazine.jp/img/2012/06/27/microsoft-research-desktop-vs-laptop/brand.png

-以上です-
4 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 10:54:47.58 ID:yIqCTaPY
デスクトップはハード弄リーで
ノートはアプリ弄リーで
トラブル多発している気はする傾向として

ハードウェア障害の発生率が低い≠壊れにくいだから
記事タイトルはやや偏向気味かと
5 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 10:56:45.48 ID:KFuotV/t
いまどきデスクトップPCなんて使ってる奴いるの？

もうPCやめろよ
29 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:09:32.34 ID:4xw78/uo
>>5
ノートPCの糞液晶で画像処理なんかできるわけねーだろうが？
31 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:12:15.75 ID:/7l6VGg3
>>29
5はタブレット化を進めたい在日SB信者
33 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:13:16.48 ID:vmEtH1cA
>>5
両方あるよノートは旅行の時とかしか使わんが
iphoneにしてますます使わなくなったな
38 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:15:04.26 ID:Tihn2vk9
>>29
高級モニタでも買わない限り
そこそこのノートのモニタで充分だよ。

ノートの性能が、うちの初代MacProを遥かに凌駕しててワロタ
こりゃ、デスクトップ買う必要ないわｗ
137 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:34:17.64 ID:avS36h1w
>>5
ノートPCで絵が描けると思ってんのかボケナス
141 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:36:26.73 ID:KFuotV/t
>>137
描ける
必要なもの繋げりゃいいだけだ馬鹿
193 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:38:42.39 ID:ASe1uUpk
>>141
外部機器つなげたらノートの利点はなんだよ
7 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 10:57:11.45 ID:DgZwaZAL
修理の事まで考えたらデスクトップの方が良い
金持ってて壊れたら使い捨てていけるならノート
34 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:13:45.27 ID:kFIf9Hvp
>>7,9
今の時代何を修理するんだ？
有名メーカーならパーツなんて探せば売ってるし
大抵壊れる頃には買い換えのサイクルになってるから修理しても意味無いのが現状

ノートは小型化優先で性能高めの部品つかえるが
デスクトップは安くて品質の悪い部品でも大丈夫だから壊れる
8 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 10:57:19.98 ID:ZXv/q9Qx
ま、デスクトップは自作マシンが多いから、その分故障しやすいかもな。
素人が組んでるわけだし。

オーバークロックしているかどうかは判定出来ているようだから、
ヘビーユーザーとライトユーザーの区別は出来ているでしょう。
9 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 10:58:30.55 ID:m4tG8u/J
デスクトップだと故障してもその部分だけ買ってきて替えるだけで良いし
144 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:39:05.73 ID:VJVhnAn2
>>9
http://www.ifixit.com/　MACBOOKを直そうとおもったけど、複雑すぎてやめた
16 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:01:57.11 ID:JAJDGha7
毎朝起きたらちゃぶ台の上にモニター・キーボード、マウス・スピーカー、横にデスクトップを組んでます。
寝る前にまた撤収します。コンセントとかUSB＆LAN＆モニターポートとか案外丈夫だなーって思う。
18 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:03:07.04 ID:yIqCTaPY
ウチのpenMベアボーン機は8年目突入でいまだ現役だなあ・・
19 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:03:27.31 ID:0TXHOmAS
何だかんだでパソコンを四年以上使ったことないわ
壊れるというか遅くて使い物にならなくなる
20 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:04:03.95 ID:B+MYWK4x
ノートにキーボードとマウスとモニタ繋いで使ってる
出かける時ははずしてノート持って行けばいいから楽ちん
万一停電しても大丈夫だし
22 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:04:34.40 ID:yFKNCjZx
同型同メーカーのデュアルモニタじゃないと違和感あるのでデスクトップです
wimaxやイーモバイルでノートも良いとは思うけど。
23 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:05:32.56 ID:Det8VPht
ノートPCって省電力設計にして発熱も
抑えてるんだから壊れにくいでしょ
25 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:08:10.92 ID:7gXXJNdx
>>23
結局それだよね、

デスクトップって価格競争とスペック競争がひどすぎて、品質が悪過ぎる
ノートなら軽さや低発熱といった付加価値を価格に上乗せして製品の品質
をある程度保ってるから壊れにくい。
26 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:09:01.84 ID:rFMEI4ok
>>23
それぐらいしかノートがデスクトップに比べて壊れにくい要因ってないんだよなぁ。
移動による振動はまちがいなくHDDに悪影響だし、筐体の狭さから来る熱の篭りやすさもあるし、

あとはあれだ、ノートPCは基本的にそんな重たいことや不安定なことさせない人が多いからじゃないか？
24 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:06:52.29 ID:Zua55WIb
CRTは寿命が長くてよかった。
液晶って長くても5年ぐらいしか持たないじゃないか。
27 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:09:16.06 ID:SFIOTvBA
デスクトップ擁護派が大多数みたい。
故障しないパーツには、ダメージが累積するとは考えたくないみたい。
54 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:25:21.03 ID:IGnxC/2N
稼働時間辺りの故障率なのかどうかが気になるな
累積稼働時間が同じでノートのほうがデスクトップよりも壊れにくいのだろうか

>>27
＞故障しないパーツには、ダメージが累積するとは考えたくないみたい。
どういった意味でそれを言っているのかよくわからんが
その理屈でいくと「壊れにくいノートPC」にはダメージが累積することになるの？
58 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:28:24.10 ID:SFIOTvBA
>>54
＞故障しないパーツには、ダメージが累積するとは考えたくないみたい。
故障の度合いに応じて、他のパーツもダメージがあるでしょ。
そのダメージは故障の度合いに比例すると思われる。ということ。
「壊れにくいノートPC」にはダメージが累積する。その通り。
「壊れやすいデスクトップPC」にはもっとダメージが累積する。これが真意。
59 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:30:12.91 ID:IGnxC/2N
>>58
あー成る程
28 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:09:28.05 ID:Oi10IBmF
スリムデスクトップって、排熱しにくいし。それでいてノートみたいな熱管理もできていない。
CPUもデスクトップ用。
30 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:11:06.86 ID:1O88BKGm
デスクトップのハード故障原因はほとんどホコリの放置が理由だろ。
32 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:13:01.67 ID:Tihn2vk9
デスクトップよりノートのほうが、明らかに安定した起き方してるからな
デスクトップPCの上に本とか飲み物置いたり
ちょっと位置ずらす時にハードディスク壊したりとかなんだろうね。
35 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:13:57.36 ID:SFIOTvBA
ノートPC＋２７インチモニタ＋無線キーボード。

発熱が少ないから壊れにくい＝エコ

エコで、故障率が低いと思われる。
36 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:14:50.15 ID:NaBYO8Wv
おれデスクトップ３台とノート１台持ってるけど・・・
唯一壊れて動かないのはパナソニックのノートＰＣだよ・・・
37 :耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. 2012/06/28(木) 11:14:57.12 ID:T+/iQd5i

　　　Microsoftがどうやってエラー報告だけで、ノートかデスクトップか
　　　区別しているのか、不明。


48 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:21:45.18 ID:DCg88UPP
>>37
ＭＳは何でもお見通しだ。それこそ君のＨＤＤの中身まで
39 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:16:57.82 ID:x2YmThT7
SSDにして光学ドライブ廃止すればトラブルの要素の大半が無くなるからな
41 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:17:40.98 ID:yIqCTaPY
どっちを使っていようが自分の選択擁護に汲々とするよりよほど良いと
42 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:19:06.41 ID:SFiM/EtX
デスクトップは壊れてもパーツ取り替えればいいけど
ノートは一度壊れるとそれで終わりって印象
43 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:19:36.07 ID:x6hnNiQo
長い間の経験から言えるのは
ノートパソコンは壊れると直せないけど
デスクトップは何とかなる
　
特に
ディスプレイ、キーボード、パッド類は消耗品なのに
壊れるともう本体交換しかないノートパソコンはつらい
69 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:38:09.45 ID:KFuotV/t
>>43
なんか化石みたいなおっさん発見

パソコン自体が数十万した昔と違って
高性能のモバイルが低価格でこれだけ巷にあふれると
定期的に性能の優れたパソコンに買い替えた方が
結局コストパフォーマンスが高いんだよ
77 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:45:02.40 ID:yIqCTaPY
>>69
全人類コスパが最優先じゃないからねえ
78 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:46:11.09 ID:Tihn2vk9
>>69
昔からハイエンドは高いわｗ

一番コストかからない方法は
そこそこのやつを早く買い換え繋ぐ方法な

低価格PCは安いだけでできる事が少ない
昔からな
81 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:49:15.35 ID:KFuotV/t
>>78
本当に化石みたいだな・・・
これが「情強」2chの実情かｗ
89 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:53:12.67 ID:Tihn2vk9
>>81
馬鹿乙

モバイルPCで出来る事は、書類作成、ネット閲覧、動画閲覧　程度
本格的にアプリ使うような体制には全く届かない

それを実用域だと思ってるお前は
生ぬるいPCの使用方法しかしてないって事な
95 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:57:17.26 ID:KFuotV/t
>>89
馬鹿はお前だよ
まさしく典型的な世間知らず馬鹿ｗ

で、お前がそのご自慢の自作デスクトップでやらかすアプリとやらは？
96 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:58:21.62 ID:x2YmThT7
>>89
今のノートの上位機種なら、4年くらい前のハイエンドデスクトップくらいの性能はあるじゃん
4年前にハイエンドデスクトップでしかできなかった仕事が、今はノートでも出来るようになった
97 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:58:49.36 ID:Tihn2vk9
>>95は全て個人攻撃であって技術論ゼロ
つまり馬鹿乙　ということになる

馬鹿乙ｗ
101 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:00:43.02 ID:KFuotV/t
>>97
で、アプリとやらは？ｗ

ほら、答えろよ馬鹿
103 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:02:22.93 ID:DtJppYV8
>>95
>ご自慢の自作デスクトップでやらかすアプリ

CAD系のソフトなら21インチとか画面が欲しいので
やっぱりデスクトップかなあ。
104 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:03:05.56 ID:x2YmThT7
>>103
ノートで外部出力してる人も多いと思うよ
106 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:03:45.48 ID:0MKg9o0G
>>96
＞4年前にハイエンドデスクトップでしかできなかった仕事が、今はノートでも出来るようになった

それは、同等だということだよな？
つまり、同等以上の事はできないわけだ

例えばデジカメ画像
昔は300万画素で500ｋとかだったが、今ではどうなってる？
平気で10Mくらいあるだろ？

これが同等で処理できるのか？　君凄いねぇｗｗｗ
109 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:05:32.46 ID:DtJppYV8
>>104
>ノートで外部出力
えー、画面二つも要らんよ、そもそも持ち歩かんし。
110 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:05:47.58 ID:x2YmThT7
>>106
余裕でしょ
111 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:06:51.66 ID:0MKg9o0G
>>101
フォトショップでブリッジ使ってRAW現像
写真300枚で合計1.5G

昔のPCなら落ちるレベル
112 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:07:12.09 ID:x2YmThT7
>>109
持ち歩かん人はデスクトップでいいと思うよ
114 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:10:12.55 ID:0MKg9o0G
>>110
脳内お花畑乙

昔のPCで可能かどうか答えろっていうから答えたんだが
自分で出した質問すら覚えてないのか

100枚で1G、昔のPCでは不可能な
少なくともVista搭載ノートは基本メモリ２Gだから
完全フリーズします。
118 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:13:57.03 ID:x2YmThT7
>>114
4年前のデスクトップと今のノートが同等の性能つってんのに
なんで昔のノートのスペックを比べてんの?
124 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:21:32.50 ID:0MKg9o0G
>>118
事の発端が、モバイルPCを買いつないで行ってればOKだという話題だから
今でこそそこそこの性能だが、数年前のモバイルPCで何が出来たかを考えれば
発端の奴の言ってる事が、いかにおかしいのかが理解できるだろ。
128 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:25:11.64 ID:x2YmThT7
>>124
仕事内容の高度化の速さよりPCのスペックアップのが速い
132 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:29:22.77 ID:0MKg9o0G
>>128
そんな事はない
少なくても、写真関係は、
デジカメデータは３〜４年前の5倍くらいになってるが
PCの性能は5倍にはなってない
135 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:31:59.36 ID:x2YmThT7
>>132
2007年の時点で1000万画素は超えてたっしょ
140 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:36:23.33 ID:0MKg9o0G
>>135
データ圧縮量が全然違う
メモリが安くなって以来ね
142 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:37:07.88 ID:x2YmThT7
>>140
RAWじゃねーの?
145 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:40:19.56 ID:0MKg9o0G
>>142
正直、コマーシャル撮影とかでは無い業務撮影なので
いちいちRAWとかで撮影してたら、処理に時間かかりすぎて死ぬ

せいぜいばらついた明るさを現像で直す程度
148 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:42:30.13 ID:x2YmThT7
>>145
>フォトショップでブリッジ使ってRAW現像
>写真300枚で合計1.5G

自分で要求スペック出してんのに
もういいよ
151 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:45:11.81 ID:0MKg9o0G
>>148
処理できないっていう話してるんだから
全く矛盾無いし

君は根本的に、途中からしか見てないから
事の顛末がよくわかってないんよ
155 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:49:00.09 ID:x2YmThT7
>>151
> モバイルPCで出来る事は、書類作成、ネット閲覧、動画閲覧　程度
>本格的にアプリ使うような体制には全く届かない

これに対する反論で
> 今のノートの上位機種なら、4年くらい前のハイエンドデスクトップくらいの性能はあるじゃん

って内容
157 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:53:07.90 ID:0MKg9o0G
>>155
まだその前に相手が語った
＞モバイル買いつなぐのがベスト
っていうのが有るんだわ

今頃はまあギリギリ許せても
過去にモバイル買い繋いで、ハイエンドのちょっと下くらいに肉薄できる
と思ってるお花畑発言に、ちょっと腹立った
44 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:21:02.06 ID:y/pzc2RT
形態はノートPC

デスクPCが最高　　デスクトップ用のCPUメモリー、チップセットでノンバッテリー、HDDは2.5""はどうよ
45 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:21:04.12 ID:yIqCTaPY
というか必死に自己弁護する方こそ
自分の持ち物に満足していないんじゃないかと思う事はあります
46 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:21:04.26 ID:SFIOTvBA
ノートPC＋外部モニタ＋無線キーボードだと、
ディスプレイ、キーボード、パッド類は故障しないよ。
47 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:21:29.72 ID:GmEP4QzQ
ノートの方がCPU周波数が低い＝低発熱。


アンダークロックが良好な結果でているのだから、当然だね。
49 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:22:26.29 ID:x6hnNiQo
うちで使っている古いLaVieも
なぜか「左CTRLキー」が押しっぱなし状態

そんな、くだらない故障でも
キーボード交換じゃなくて「マザー交換」になるから
修理は１０万円らしい

しかたないので
レジストリで左CTRLキーを無効にして使っている
83 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:51:02.01 ID:yIqCTaPY
>>49
スレチだがKEY1つならばこういう対策も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110409/image/stbta1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110409/etc_btone.html
90 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:53:35.34 ID:DtJppYV8
>>83
>KEY1つならば
そういえば全角半角キーをフットスイッチにした人がいたな。
51 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:22:36.13 ID:REhGqhK4
>29
ノートでも別途モニタと外付けキーボードマウスと
ノートPC内だけで仕事データ保存は不安だから外付けHDDなりNASなり使って
あれデスクトップと変わらんw
55 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:25:40.21 ID:4xw78/uo
>>51
まるで合体ロボだなｗ　取り外しがめんどくさそうｗｗｗ
ノートである意味が無いｗｗｗ

そういえば昔、どこかのメーカーがクレードル作ってたな。
52 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:23:26.23 ID:SFIOTvBA
デスクトップをノートPCにすると、電力料金だけで毎年、ノートPCを買い換えられるという試算もある。ソースは禁則事項。
56 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:25:44.25 ID:k2BbTrYW
確かにデスクトップは壊れるなぁ。3年ちょっと位でダメになることが多い。
57 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:27:15.42 ID:Zua55WIb
ノートってバッテリーの劣化が目立ったら買い換えられるような気がする。
多くの人が故障するまで使用しないんじゃないの？
61 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:31:57.75 ID:dUa4H0fr
あー、これ独立プログラマの知り合いが言ってたわ
ちなみにそいつ、仕事にネットブック1台だけしか使ってない
出かける時は持ち歩き、仕事は外部モニタ繋ぐ
PCのスペックでいい飯食えるようになったら、俺らいらないよーって
62 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:32:11.20 ID:l+Qr31Yo
パソコンの延命に血眼になってたこともあるけど、
何をやっても運もあるし、調子悪くなったら素直に買うということで心の平安を取り戻せた。
63 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:32:55.18 ID:X4aQgKt9
ノ-トは簡単に修理に出せるからじゃないの？
デスクトップは自分でパ-ツを交換出来ない人は諦める
増してHDだけ外して修理に出す人なんて稀有だろ

64 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:33:45.99 ID:+KBuYtBj
デスクトップは一部壊れても自分で部品買ってきて交換できるから好き
66 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:35:31.84 ID:u+hATH+j
俺のノート未だにペン?750Mhz
OSはXP。でもきびきび動く。不自由はない。
67 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:38:00.90 ID:BF9z1zD3
HPのノート買った翌日、キーボードにオレンジジュースこぼした俺最強
70 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:38:35.22 ID:XogtHz0k
ノートのハード故障でいちばん多いのが
モニターの蝶番にヒビが入ること
87 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:52:53.98 ID:DtJppYV8
>>70
>モニターの蝶番にヒビ
タバコ吸ったり直射日光に当たると脆くなるみたいね。
71 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:40:32.44 ID:x6hnNiQo
＞定期的に性能の優れたパソコンに買い替えた方が
＞結局コストパフォーマンスが高いんだよ

うわ、ステマキター！　「動画やゲーム」をやらない限り
買い替えなんてまったく必要ない

79 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:46:17.85 ID:KFuotV/t
>>71
ステマでもなんでもない
現実だよ

ゲームはともかく動画は誰でも利用する
もうWindows95の時代とは違うんだ・・・
いつから時間止まってんだよ・・・
72 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:41:33.09 ID:NIStlw8v
反面、修理のしやすさはディスクトップかな
あと、ネトゲーなど高負荷を与え続ける環境だとノートの方が壊れやすい感じ
キーボードに指を置けないほど熱くなるし、グラボの劣化が分かるほど
73 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:42:22.60 ID:3j4/EHcz
ノートは緊急電源は要らんわ、持ち運ぼうと思ったらできるわ、システムとしてまとまってるから故障も少ないわでいいこと尽くめ

最新式の3Dグラフィックやら音楽用のボードはまだデスクトップの方が圧倒的だけどな
74 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:42:35.94 ID:BMou8i0d
デスクトップパソコンは壊れたパーツだけを代えれる。
足りない機能だけ強化して追加できる（ただし、ＤＥＬＬ以外）
ＤＥＬＬはね、独自仕様の罠いっぱいでね、結局買い替えになっちゃうらしいぜ。
75 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:44:43.95 ID:2hIWLWEw
ノートはモニター割って2回買い替えてる、結果的にデスクトップが長持ちしている。
80 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:48:13.04 ID:Mj82rowP
デスクトップは停電したらアウトじゃんｗ
86 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:52:49.29 ID:BMou8i0d
>>80停電でパソコンが死ぬとか、どんな時代の話だよ。
雷対策は、そういうグッズ売ってるし。
どうせ蛸足配線になるんだから、雷防止でついでにブレーカーもついたタコちゃんを買えばいいし。
94 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:56:31.61 ID:Tihn2vk9
>>86
実際は停電で死ぬ場合も有り得る
特にシステムやコンパネ関係の改変してる最中や、本格的にデフラグしてる最中は危険

あと、普通に電源切る時のリスクは
常時入れっぱなしよりも相当高い

それに気づかないのは脳内お花畑
82 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:50:00.52 ID:4xw78/uo
20年以上デスクトップPC使ってるが、停電で死んだことは一度もないなぁｗ
84 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:51:22.87 ID:Mj82rowP
デスクトップの消費電力の高さは異常

ノートの１０倍はある
88 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:52:57.95 ID:3j4/EHcz
3Dチップ積んだノートはデスクトップに比べて放熱するための空間が無さ過ぎて筐体に熱が溜まって
放熱が追いつかんし、それでもスペック抑えた中途半端だから使い物にならんのも確か
動画でも重いやつだとファン全開だしな
91 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:53:36.24 ID:pFVAvGKU
デスクトップにするべき、ノートパソコンにするべきってのは不毛な争いだな
イケメンは両方使う

3Dゲームするのは
オーバークロックしまくった自作デスクトップ
性能重視だから壊れてもいい

仕事用はノートパソコン
オーバークロックなんてやりやしない
もちろんバックアップも取ってある
93 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:54:12.52 ID:rTGy+cBr
で、結局原因はなんなのよ？
126 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:23:52.73 ID:RmDmDsAH
>>93
ノートはバッテリーを長く持たせたり、発熱を抑えたりするためにマージン取った設計だから
じゃないかな。常にフルパワーでがんばるデスクトップの方が死にやすいってことかと。
98 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:59:08.05 ID:+gNNtSpy
そんなことはない
おれのデスクトップは２００４年製で現役
ノートは９９年製NECが壊れたし、０６年製東芝もすぐ熱くなってファンが回り動かなくなる
107 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:04:59.14 ID:0MKg9o0G
>>98
初代MacProが10万程度のノートに負けるご時世に
何を言ってるのやら・・・
113 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:09:40.14 ID:KFuotV/t
>>107
初代MacProなんてiPhone4Sにすら負けそうだなｗ
99 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 11:59:26.71 ID:Y0Z2vPFq
デスクトップは海外の安いメーカーで済ませて、ノートは良い物使ってるやつが多いだけじゃないの。
俺もノートはレッツしか使ったことないし初期投資が違うわ、デスクトップは使い捨て感覚。
ノートは安いものでも壊れにくいのか。
100 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:00:08.73 ID:p52A36tX
2台のノートを使ってきたけども、両方とも保証期間が終わってからファンが故障。
修理するスキルが無いので依頼するしかないけどアホみたいな金額ｊが掛かる。
よって次はデスクトップ。
115 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:11:58.53 ID:+gNNtSpy
最近のノートは画面が小さいのでデジカメの画像鑑賞や一般の作業で非常に物足りない
デスクトップは安く壊れにくく(科学的統計で認められた学術的真理）
より高性能である。高温にも強い。拡張性もある
119 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:14:05.88 ID:KFuotV/t
>>115
ノートでも外付けモニターに繋げりゃ良いだろ
40インチでも50インチでも好きなだけデカイのにしろｗ

外に持ち出す事も出・・・あ、ヒッキーならその必要はないかｗ
120 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:15:12.07 ID:0MKg9o0G
>>115
業務でも無い限り
今更、何を拡張するんだって話だけどな
121 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:18:55.36 ID:B6N78pLa
>>120
ノートでもPCIｅxで拡張できるし、いざとなったらデスクトップ用のカードさせる
外付けBOX買えばデスクトップと同じ拡張性になるね
116 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:12:51.73 ID:6b2Iv5gg
ノートって据付ならバックライト切れ以外はほぼ壊れないよね
それも最近はLEDらしいし

電源に金をかけるよりもACアダプターのほうが安定するってことか？
122 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:19:26.30 ID:EVqzhZjM
キーボードのキーが壊れるね
ノートなら預かり修理になる
127 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:24:15.20 ID:0MKg9o0G
>>122
うちの親父は「ノートは性能とか拡張性の関係で絶対いかん！」とか言ってたが
買ってきたのがラップトップｗ

あなたが言ってることはこれと同等
デスクトップだって、液晶か本体壊れたら、直るまで使用不能です
129 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:28:17.59 ID:3SxJj6Y9
>>127
キーボードやディスプレイが故障したらすぐ店で買って使えるのと、預かり修理が同等なのかｗ
もう少しロジカルに考えられるようにならないとな
123 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:21:16.47 ID:i1Z8tOfY
デスクトップは壊れても、壊れた部品だけ交換すりゃいいし
停電対策だってUPSかませばいいだけ
好みのキーボードを使えるのも利点

ノートのほうが壊れにくく作っているのはあたりまえ
131 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:29:21.93 ID:QfkwU5yO
タブレット＋HDMIで外部モニター＋Bluetoothでマウス・キーボード
重い作業しないならこれでもいい気がする。
Win8はこの辺狙ってるのかな。
134 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:31:31.61 ID:Jb/opzbL
ノートＰＣのイベントビューアーという機能がウザいんだけど、
動けなくさせる方法ある？
136 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:32:12.74 ID:x8n7VWyi
オナヌのしやすさ基準でノーパソにしている
163 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:03:34.27 ID:HDiN3OSf
>>136
ノートならドラえもん並に、どこでもオナヌー
スマホよりも大画面だしね

結論、オナーニ目的ならノート圧勝！
166 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:08:04.64 ID:bBUz5VvV
>>163
余談だが

ホント、iPadサマサマだ
今までノート横倒しにして見てたからな。

昔、これ言ったらお前ら失笑だった
「依存症かよＷ」ってな

そこが、お前ら俗人と天才ジョブズの違いなんだろうな
174 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:16:35.35 ID:HDiN3OSf
>>166
寝ながらの場合、横倒しにしなくても
[Ctrl]+[Alt]+[←] で左に９０度、回転できただろ？
どうして機能を使わないの？
175 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:18:34.06 ID:bBUz5VvV
>>174
ヒント

キーボードが横倒しになってない
176 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:19:16.68 ID:kAioGb5X
>>166
つまヂョブスはオナニストだったと
178 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:21:47.65 ID:HDiN3OSf
>>174
キーボード横倒しだと逆に押しにくくないか？
179 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:22:18.13 ID:bBUz5VvV
>>176
ハゲメガネだから間違いない
180 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:23:48.53 ID:bBUz5VvV
>>178
寝ながらキーがそのままの位置だと
ブラインドタッチどころでは無い

横倒しにして支えさえあれば
なんとか打ち込み可能
186 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:27:58.12 ID:HDiN3OSf
>>180
ノートの場合は分かったよ。
iPadでも寝ながら打ち込んでるの？
190 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:36:11.84 ID:bBUz5VvV
>>186
iPadは地面に置く台座さえ付ければ
フリーハンド

すぐ手に持ってかくことも可能
138 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:35:10.71 ID:BMou8i0d
ノートパソコンは全部買い替えになることが多いから業界としてはそっちを流行らせたいんだろ。
とくにマイクロソフトにとってはＯＳが売れるときって、パソコンを買い換えるときだから。
パーツだけ交換するデスクトップはマイクロソフトにとってもＯＳがいつまでも売れなくて困る代物。
139 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:36:13.70 ID:Xo6K0i+A
松下のタフブックだけで統計多重になり数値が異なっているのでは無いか？
143 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:38:43.33 ID:cBExoVdJ
デスクトップはスペックほしいとかマルチモニタするとか以外はいらないんじゃないか

あと、ノートはキーボードがクソ
147 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:40:54.75 ID:rnVv1SFS
最近のノートはCPU速いから問題ないなー。
GPU積んでるのあるし拡張機器はUSBばっかでノートでも余裕。
ご時世的に自前で無停電電源装置を搭載で元から省電力仕様ってのも強い。
あとはキーボード&マウスはUnifyingで外付け、モニタはHDMIで外付け。

というわけでよほどの作業をしないかぎりノートで済むようになった。
149 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:43:34.21 ID:NU/Sn2fA
ノートは掃除がしちめんどくさい
154 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:46:26.90 ID:0MKg9o0G
>>149
ファンの側から掃除機で吸うだけで
おおかたフィルタ綺麗になるけどね。

今まで、わざわざ分解とかしてたの？
150 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:43:36.31 ID:0MKg9o0G
プライベートでは
ローデスク下にノート置いて、そいつに接続したモニタをデスク上に置き
通常はデスク前に正座して処理とかを行い。
疲れたらデスク前にねそべってデスク下のノート画面で動画見てる
152 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:45:44.61 ID:iHTlZCcu
もう一般用途で必要とされるPCの性能なんて頭打ちなんだろうから
ゲーム関係でPCのいらん性能上積み上載せして
価格に下駄履かせようとしてるのがなあ
なんかウザすぎる
知り合いの女が
なに吹き込まれたのか
このご時世に２０万近くするPC買ってて
何考えてんだろってかんじ・・・
158 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:55:06.91 ID:KaczqiTF
>>152
隠れゲーマーなんだろ
察してやれよ
153 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:46:16.81 ID:WJog9Rak
オーバークロックするから、というよりオーバークロッカーが使うからだろ。
156 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:51:58.28 ID:OpRtKkpX
ノートパソコンをメインPCとして使ってる人を馬鹿にするデスクトップユーザーって何なの？


159 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:55:07.14 ID:rnVv1SFS
i7のノートPCなら動画編集やCG作成も可能だわ。
物足りなければゲフォだのラデだの積んでるの買えばイイ。

そりゃ上見たらデスクトップにゃ負けるがノートでも実用段階に来てる。
メモリも安くなって16GBまで積めるしUSB3.0とかeSATAも使える。
無理とか言い切る奴はノート使ったことねーべ。

まあ俺も一昨年くらいまでノート否定派だったんだけどねw
161 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:59:44.56 ID:0MKg9o0G
>>159
確かにi7ノートは凄いわ。

動画見ながら、バックアップコピーしつつ、写真の処理しても
CPU使用率が50％行かない。

アイドリング状態でCPU100％とかになってたＶistaとか
一体、何考えてたんだろうな？Ｗ
164 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:05:43.05 ID:Jb/opzbL
>>159>>161
i5でも可能？
165 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:07:23.67 ID:OpRtKkpX
食わず嫌いは良くないですよ。
確かに、昔のノートパソコンは性能低くて値段がべらぼうに高かったから、
デスクトップのほうが断然まし、見たいな考え方が根強くあるけど
>>159や>>161みたいに最新のノートPCをつかってみれば考えが変わると思うよ。
168 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:08:57.37 ID:rnVv1SFS
要するにノートじゃなくてVistaがダメなだけじゃねーかw

>>164
Sandyなら結構いけるんじゃね？
個人的にSandyで一気にノートの時代ｷﾀｰ、って感じ。
169 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:12:03.98 ID:bBUz5VvV
>>164
ギコギコ感はあるが可能だと思う
ｉ３辺りになると、一度に１操作くらいにしとかないと
相当動きが悪いだろうな。

ｉ7でも、動画編集、3Ｄゲーム、動画のエンコード等だとヤバイかもしれんが
それは安いデスクトップでも同じ目に合うって事で
160 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:56:31.13 ID:0MKg9o0G
もし、今までモバイルを買い繋いでたら
まともに動画閲覧できるようになったのは2〜3年前だろうし
デジカメの処理とかVistaが搭載されてるPCでは不可能に近い

やって出来ない事はないが
死んでも知らんぞってレベル
162 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 12:59:58.70 ID:x2YmThT7
>>160
SandyBridgeが調子良すぎた
167 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:08:47.15 ID:CnwZO2KL
ユーザー層も違うし全く同じ様に使ってるわけじゃないだろうしなぁ
170 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:12:49.88 ID:gjinM+IG
エクスペリエンス CPUスコア
Core i7 2670QM 2.2GHz/4コア 7.5
Core i7 2760QM 2.4GHz/4コア 7.5
デスクトップでは、SandyでＯＣ4.5Ｇ以上じゃないと価値が無い。
172 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:15:21.80 ID:bBUz5VvV
ハイエンドのエクストリームとか
ちょっとしか性能違わんのに価格倍とか
アホかと思う
173 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:16:12.26 ID:4xw78/uo
俺はデスクトップもノートも持ってるけど、お前ら持ってないの？

俺は写真の現像するからノートの糞液晶は論外だが、それ以外
の用途はノートで問題ないな。最近買った富士通のノートPCは
corei7、メモリ8GB、BDドライブ、MSオフィス入りで75000円だった。
177 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:20:14.10 ID:bBUz5VvV
>>173
ノート液晶が糞なんじゃなくて
カラーマネージメントしてないのが問題なんよ

そんな事言ってたらｉMacとかどうすんのよ？
181 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:24:08.82 ID:rnVv1SFS
ノートの難点は外部モニタ出力が殆どの場合HDMIとRGBってところか。

DVIはデカイから無理としてもDPを積んでくれたらちゃんとした環境で
写真編集も出来ると思う。
182 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:25:57.16 ID:4xw78/uo
>>181
わざわざノートの外部モニタつなげなくてもデスクトップでマルチモニタに
すればいいだけなのに、なんでノートに拘るの？両方使えばいじゃん？
183 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:26:08.27 ID:bBUz5VvV
>>181
なんで？
hdmi→dvi変換ケーブル使えばいいじゃん
500円くらいで売ってるしやね
187 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:30:01.66 ID:rnVv1SFS
>>182
単にノートで出来たら便利だって話。
モニタ以外のスペックは充分なだけにもったいない、と。

ちなみに今この文章はデスクトップ（6面マルチモニタ)で打ってるよ。
デスクトップを使ってないわけじゃない。
188 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:30:29.26 ID:HDiN3OSf
>>182
外部プロジェクターでプレゼン用じゃね？
189 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:35:00.47 ID:bBUz5VvV
>>181
hdmi→dvi変換ケーブルでまんま液晶にデジタル出力出来るんだけど
何を悩んでいるの？
191 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:37:19.71 ID:bBUz5VvV
>>187
＞デスクトップ（6面マルチモニタ)で打ってるよ。

ショッカー、もしくはビル警備
185 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:26:44.41 ID:DRGUKbr0
うちのデスクトップは電源ユニット交換で７年生き延びてるからなあ。
192 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:37:42.62 ID:rnVv1SFS
デュアルリンクって変換で出来る？
197 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:40:45.89 ID:bBUz5VvV
>>192
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDMI
198 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:43:20.07 ID:bBUz5VvV
>>192
うちのノートはフルHDをHDMI→DVI変換ケーブルで
2560×〜のモニタに出力してるよ。

普通に使用していますが？　何か
195 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:39:59.24 ID:byDGk9IY
不器用なへたくそや初心者が自作したのが結構あるんだろうよ＞デスクトップ
200 :名刺は切らしておりまして2012/06/28(木) 13:44:11.24 ID:enq9z0v+
そりゃ素人でも簡単にイジれるデスクトップならそうもなろう。
ノートは内部どころか、外部にもほとんど何も付けないだろ。