1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★2012/08/18(土) 08:15:36.29 ID:???
製造業に乗り出す「ITの雄」

製造業」の定義が急速に変化している。その転機は2007年にあった。
 アマゾンという巨大ネット企業を考えてみよう。この会社は1990年代に、オンライン
書店としてスタートした。インターネットのウェブサイト上で本を選んでクリックすると
宅配便で本が送られてくる。非常にシンプルなEC(電子商取引)のビジネスだ。これに
アマゾンは徹底的な技術的改良を加え、ワンクリックで注文が完了する仕組みや、顧客の
過去の購入履歴から最適なお勧めを提示するレコメンデーションなどを実現した。さらに
書籍から音楽CDやDVD、さらには日用雑貨やギフト、果ては食料品にまで品ぞろえを増や
し、成長を続けてきた。
 そしてこの生粋のEC企業は2007年、新たなビジネスモデルへと乗り出した。この年、
オリジナル電子書籍リーダーキンドル」を発売したのである。このキンドル発売の
意味は二つある。一つは同社が電子書籍というデジタルコンテンツの販売に乗り出した
ことであり、そしてもう一つは、キンドルを製造発売する製造業へと乗り出したことだ。
 キンドルは発売から何度となく改良を重ね、さらに昨年秋にはカラー版の「キンドル
ファイア」も発売し、人気を呼んだ。年末のクリスマスシーズン前後に500万台近くも
出荷し、一時的にはタブレット市場の16.8%ものシェアを獲得し、アップルの人気商品
「iPad」に次ぐ2位につけたほどだった。日本の電機メーカーがグローバル市場で販売
しているタブレットにほとんど存在感がなく、市場シェアわずかしかないことを振り
返れば、いまやアマゾンは日本の冠たる大手電機メーカーよりも力のある製造業になった
とさえいえる。
 これはグーグルも同様だ。同社ももともと製造業とはまったく無縁のビジネスから
スタートしている。米スタンフォード大学の大学院生だった創業者二人が90年代末、
検索エンジンのサービスを開発したのが同社の始まりだ。その後、検索エンジン広告と
いう効率のよいビジネスモデルを導入して成功を収め、従来型の広告代理店の規模を
はるかに凌ぐ世界最大のネット広告企業となった。
 この卓越したネット企業は2007年、「アンドロイド」という携帯電話向けのOSを発表
する。この段階では、グーグルがやったのはOSというソフトウェアの開発でしかない。
だが2010年初頭には、アンドロイドOSを搭載した自社販売のスマートフォン「ネクサス
・ワン」を、英米や香港などで発売した。実際には、グーグルが開発したのはソフトの
部分だけで、ハードの設計や組み立ては台湾のメーカーHTCが担当したのだが、製品は
「グーグル」の刻印が入れられて販売された。
 残念ながらこのネクサス・ワンはあまり売れず、半年ほどで販売終了になってしまう。
だが製造業への進出を同社は諦めていなかったようで、今度はオリジナルのタブレット
製品「ネクサス7」を発表。やはり台湾のメーカーASUSが組み立てを担当し、この7月から
全米で発売されている。
 アマゾンもグーグルも、インターネットの業界で大成功を収めた企業である。ECや
ネット広告で十分すぎるほどの収益を得ており、売上げや時価総額は圧倒的だ。その巨大
企業2社が、なぜ畑違いの製造業に乗り出してきているのだろうか?

ソース
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20120810-01-1401.html
(つづく)
2 :@@@ハリケーン@@@φ ★2012/08/18(土) 08:16:27.41 ID:???
>>1のつづき

 そもそもスマートフォン電子書籍リーダータブレットといったデジタル家電
世界は、ただでさえ過当競争が酷く、韓国や台湾、中国のメーカーが入り乱れて安値合戦
を行なっており、利益を出すのが非常に困難な分野だ。ソニーパナソニックシャープ
など日本の家電メーカーが大赤字に陥り、苦戦しているのもそういうグローバル市場
「大混戦」が背景にある。
 だとすればなぜアマゾングーグルは、わざわざ火中の栗を拾いに行くような経営戦略
を採用しているのだろうか? すでにタブレットなど大量に出回っているのにもかかわ
らず、なぜ両社は巨額の開発費を投じてタブレット新製品を市場に投入しているのだろうか?

<中略>

■「技術力」の定義が変わった
 振り返ってみれば、家電のデジタル化が劇的に進んだこの十数年、日本の家電メーカー
は最後までこのことを理解できていなかったように思える。
 たとえばテレビを考えてみればわかる。音楽や電子書籍と同じように、いまテレビは
劇的にネットワーク構造へと進んでいこうとしている。「スマートテレビ」と呼ばれる
潮流がまさにそれだ。そこではテレビ受像機はたんなる歯車となり、テレビ番組などの
動画を配信するストアプラットフォームこそが中核となっていく。だからテレビ受像機
に今後求められていくのは、ネットワークとの滑らかな連携であり、歯車としての動作を
支える秀逸なインターフェースだ。
 しかし、日本の家電業界はそうした潮流が理解できず、韓国や台湾、中国メーカーとの
安売り競争に敗北すると、3D化に力を入れるようになった。だが3D化などコンテンツ
そう簡単に揃うはずもなく、あっという間に失速してしまった。
 この失速でさすがに目覚めるかと思いきや、今度はハイビジョンをさらに高画質にした
2K4Kという新しい規格に力を入れるようになっている。ハイビジョンでさえもまだ普及
しきっていないのに、さらにその先の超高画質を求める消費者がどのぐらいいるというの
だろうか。
 世界の潮流がわからず、過去に成功してきた製品単体の多機能化、高機能化に邁進し、
戦艦大和のように滅亡に向かって突き進んでいるというのが、いまの日本の家電業界の
現状なのだ。
 振り返ってみれば、日本の産業界は「高い技術力」「匠のわざ」という過去の成功体験
にあまりにも引きずられてしまったのかもしれない。いまグローバル市場で求められて
いる技術力は、細部をすみずみまで精巧に仕上げる細工職人の腕のようなものではなく、
ネットワーク構造をいかに構築できるかというものだ。「技術力」という言葉の定義
そのものが変化してしまっているのである。

(つづく)
3 :@@@ハリケーン@@@φ ★2012/08/18(土) 08:17:21.10 ID:???
>>2のつづき

 日本語の「技術」は、どうしても手先の細工や匠のわざ的なイメージが付きまとう。
本質や構造それ自体を変化させるのではなく、目に見える部分だけを工夫するということ
が「技術」だと思われがちだ。たとえば日本ではパソコンワープロソフトや表計算
ソフトが、たんにキレイな文書をつくるための清書ソフトとして使われているケースが
多いというのは、それを象徴しているように感じる。
 しかしワープロ表計算の本質は、清書ではなく、文書やデータを構造化し、機械でも
読み取れるように標準化することである。これこそが技術の本質だ。技術とは見た目を
変えたり手先を工夫することではなく、構造を変化させ、本質そのものを別のものにして
しまうことにあるのだ。
 このような「技術」に対する考え方を根底から変え、製品をつくる際のマインドセット
をがらりと変えないかぎり、日本の家電エレクトロニクスには未来はないだろう。小手先
の「こうすれば何とかなる」「こういう戦略がある」といった工夫で何とかなるような
レベルの話ではないのだ。

※各媒体に掲載された記事を原文のまま掲載しています。

-以上。省略部分はソース参照-
15 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:33:53.03 ID:jZIyzwE1
>>11
家電に関してはあるけど高い

>>1みたいな気取った話というより、これだけの話
PCとスマホタブレットについてはないな
81 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:25:40.30 ID:T2uMnzgN
>>1
ずっと言われ続けて今に至る
Xアプリとかやる気がない
146 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:09:19.56 ID:xCldnYVv
>>1
まとめ乙
5 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:21:02.00 ID:cjyBdvcq
弱電は終わってたのは10年以上前からわかっていた事
大卒の進路を見れば、その業界に未来があるのかないのかわかるわ


情報系 → 脂肪
弱電  → 脂肪
重電  → 勝ち組


だが重電では雇用も消費も生まれない
日本はオワコンです
44 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:55:08.87 ID:HO38RI9V
>>5
他の産業で稼いだ金で重電に当てているんだから
遅かれ早かれ重電も逝くよ。
115 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:25:26.38 ID:HypDoYtU
>>5
お前、オワコン使いたいだけだろ。
6 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:23:06.54 ID:O1w6Pf48
あとだしの批判記事など糞の役にもたたん。3DTVを売るとき、こいつはその先の結果が読めたのかといいたい。
93 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:37:03.71 ID:AXKjqgpI
>>6
3Dなんて素人揃いの2chですら成功すると言ってた馬鹿はいなかっただろ。
8 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:25:44.01 ID:z2430c8B
別に問題ないだろ。

日本は、内需国家。
(GDPの約90%が、内需)
(巨大な国内消費がある)

シナチョンは、敵国。
(今後、国交断絶する)
(シナチョンからの入国、輸入は無くなる)

つまり、国内専業でやれば、生き残れる。
11 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:29:12.77 ID:cjyBdvcq
>>8
その国内でも売れなくなってきてるのに何を言っているのか
日本の家電メーカーが出す商品で誰もが欲しいと思えるものあるか
無いだろ それが答え
13 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:30:42.90 ID:a9gPR7rE
>>5>>11
で?
19 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:36:29.38 ID:2WfXCk0m
>>8
内需は少子化で未来の市場は今より小さくなるのがわかってる
22 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:38:13.93 ID:5v6cXBqU
>>11
テレビ、冷蔵庫洗濯機掃除機エアコン・・・
76 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:20:20.83 ID:Y7pOjckK
>>11
景気悪くてデフレだから売れない
デフレ解消して景気よくなれば円安にもなり需給バランスがまともになる
政府の無能さも家電メーカーにとって誤算だった
82 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2012/08/18(土) 09:26:10.45 ID:x3vdAPMz
>>76
同じ日本市場で輸入品が売れているので それは言い訳
83 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:27:12.50 ID:5v6cXBqU
>>82
言い訳とも思わんが。
デフレで安いのを仕入れて安く売るためだろ。

91 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:35:54.33 ID:28GtzD/Z
>>78
リアルタイムで聞いてた老害か
それなら、二十年前のジョークを今ごろ披露しても仕方ないな

>>83
ただの言い訳
デフレであろうがなかろうが
一定の品質であれば安い方が売れる
わざわざ無駄な機能を載せた高級品(笑)を
無駄に高い人件費を使って作ったあげく
デフレだから売れないとか、言い訳以外のなにものでもない
131 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:54:38.35 ID:/inFCwCn
>>8
日本はGDPの90%が内需ってことは
1割の輸出製造業に残りの9割が寄生してる構造の国家っていうことだから
輸出製造業の代表格の電機が苦しいっていうのは相当ヤバいことと思うが
140 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:04:09.21 ID:3y1KtUhA
>>131
ようは、電機メーカはすべて海外に移転して、

そのあがりだけを日本に送金してくれればいいのさ

158 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:26:16.33 ID:v/5DdDqA
>>8

金が稼げなければ、内需なぞごそっと無くなる。

日本のGDPの90%が内需ってことは、この先ごそっとGDPが下がり、バカスカと他の国に抜かれて貧困国になるってこと。

資源国でなければ、内需では食えない。で、日本は資源国ではない。
9 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:28:17.76 ID:UchWU6ih
ん〜
まあ その通りなんだが
やっと文字メディアで書く奴がでてきたか。
 だいたい文字メディアは現実の10年遅れくらいにならないと
材料が出揃ってなく書けないからさ
 次はアイデア出す方、それに群がって安値でつくる方のコバンザメ構造
国際的におこるぜ、コバンザメの座をめぐって世界的争い。
 ベトナム、タイ、ラオスカンボジア新規参入コバンザメたちだ
10 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:28:32.46 ID:gBo3dJ3W
だからといっって
シナ・チョンに未来があるとは
思えないがナw
12 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:30:16.92 ID:hOLD9XPb
長い 3行で頼む
98 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:50:56.47 ID:OFV1jkZg
>>12
シャープ
空売り
二階建て
14 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:32:37.01 ID:JDVi/7jX
マイナスイオンナノイーと言う付加価値詐欺中国製の数倍の値段付けて
大した性能差もないのに売ってればそりゃ潰れるわw
16 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:33:53.04 ID:Cqo7fYFR
スマートテレビは普及しないだろう
テレビの前に鎮座するのは子供のときだけ
将来は一家団欒からテレビは消える
18 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:34:59.67 ID:GzhHG8Lr
逆に海外の家電メーカーの出すものが欲しいかといわれれば・・・
べつに家電なんてその辺で安く手に入れば、なんでもいいんじゃない?
26 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:40:56.03 ID:5zZSE9I0
>>18
>安く
それ言ったら日本製選べるわけないだろうがよ
20 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:37:19.61 ID:kW8i9wmh
つか、まじでインターフェースなんだよな。インターフェース。

ボタンが4個以上あったらもうだめかもしれん。(老人は
21 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:37:44.30 ID:h4/bdugb
悲観しすぎだろ。
極端に振れるね。メディアは。
そうしないと誰も読んでくれないからか。
23 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:38:20.05 ID:5QER9zWt
高付加機能・高利益だけの製品を追求して
操作の10%もわからない洗濯機を20万円以上で売ってるのも一例
勝手に選択時間きめて、いつでも洗濯物を追加したり取り出せる簡単なのを
5万円くらいてほしい
28 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:43:55.23 ID:5zZSE9I0
>>23
現状は価格勝負だと、どう頑張っても海外製に勝てない
だから、付加価値(笑)勝負で値段は高くするしか、日本人飯食ってけない
36 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:49:45.83 ID:5QER9zWt
>>28
必ずしも価格勝負だけじゃないね、製品の信頼性で多少の高価格は受け入れる
まあ同一スペックなら50%までだったらハイアールより日本製を選ぶ
いまのどうでもいい複雑な機能を取っ払え!!
24 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:38:29.48 ID:oIUMwnsO
この超絶円高でも持ちこたえてるのを褒めてやれ
紙くずみたいに価値のないウォンに勝てるわけ無いだろ
25 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:40:45.34 ID:eeOGtM05
アマゾングーグルアップルだけしか儲からないアメリカ見たいな国にするべきじゃないな
デフレなのだから商店街と個人企業が生き残れるように規制強化するべき
38 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:51:54.14 ID:46araa5B
>>25
何という共産主義
みんなで貧乏になりましょう、抜け駆けは許しませんが日本人の総意
27 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:42:30.60 ID:Qhaco9dt
韓国は半導体,平面ディスプレイ等の主力輸出品を生産するための中間財(部品,素材)と資本財製造設備)を日本に依存しており,慢性的な対日赤字。
2010年は過去最高の361.2億ドルの赤字(韓国側統計財務省貿易統計暫定値によると2.96兆円,対前年比で+25.4%)となったが,
2011年は東日本大震災や,日本企業の韓国企業からの部品調達の増大等により286億ドルに減少した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf
29 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:44:02.75 ID:oL1I7nC2
今の現状がよく整理されてる記事だね
わかりやすいし、その通りだと思う
30 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:44:15.57 ID:ujd+2np7
アマゾンの売上の多くはネット通販であるから、
書籍ユーザーを生かした電子書籍端末だけで
製造業とは呼べないだろう。
グーグルもハードの販売力は無いので、製造業とは呼びがたい。
日本のテレビの細かい失敗例を挙げて、家電に未来がない
というのも大袈裟。
上から目線で日本の家電を馬鹿にするなら、
まずは自分が成功するアイデアを提案すべきだ。
31 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:45:32.78 ID:GelenxOQ

で、そのぐーぐるさんとやらは、

エアコン冷蔵庫洗濯機炊飯器なんかも作って売ろうとしてるのかい?

また中華メーカーに発注するOEMかい?

ITジャーナリスト?社会を知らないただの厨房じゃねーかよ。


33 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:45:39.22 ID:inB+Dj3p
ビルトインタイプのスマートテレビは確実に失敗する

PCを既に持っている人間にはPCをリビングに運んできて繋ぐ手間を省くものにすぎず
しかも能力的に劣る
PCを持っていない人間には何が利点なのかも伝わらない
48 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:59:10.99 ID:hCHTLqi5
>>33
その通りだな。
家族で見るテレビを一人が独占しちゃいけないだろw

日本の技術者ってお勉強ばかりで常識が無いから
訳わかめな商品を作ろうとして失敗する。
55 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:05:28.68 ID:Y5f0cAHW
>>48
>日本の技術者ってお勉強ばかりで常識が無いから

スマートTVは海外勢のほうが積極的につくってる気するけど?
58 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:06:35.28 ID:VXt1A59f
>>48
デジカメとかも当初の技術では絶対商品化は無理なシロモノだったんだよ。
調子が悪くなると日本の技術者のせいにするのはヤメとけ。
パクリだけでのし上がるのは時間もかからず簡単だけども、
中国や韓国がオリジナルで世界に進出した商品は一つもないだろ。
そういうのが出てきたら本当に日本がヤバイと思えるけどな。
64 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:09:53.40 ID:k94DFXyn
>>58
部品開発する技術はあるけどそれいがいはないから駄目。っていう例じゃん>1
73 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:19:46.90 ID:j/oRrqEQ
>>48
商品企画を立てるのはコミュ力に溢れる文系ですがw
35 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:47:44.94 ID:8Srp3mWD
>>5
だから公共工事が必要なんだよな
42 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:54:34.96 ID:hCHTLqi5
>>35
これ以上、赤字国債を増やしてどうするのよw
39 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:52:54.56 ID:O9Kqq49I
> 日本の産業界は「高い技術力」「匠のわざ」という過去の成功体験
> にあまりにも引きずられてしまったのかもしれない。

> 日本語の「技術」は、どうしても手先の細工や匠のわざ的なイメージが付きまとう。

こういうのを"ものづくり”という言葉で大々的に推奨してきたからな。
いいかげん”ものづくり
41 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:53:28.75 ID:O9Kqq49I
>>39
やべ途中で書き込んじゃった。
いいかげん”ものづくり”という言い方はやめたほうがいい。
45 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:55:28.15 ID:5v6cXBqU
>>39
日本の技術はハード志向で、
ソフト技術はやっぱ弱いということだと思うよ。

STBで家電を集中コントロールするという発想はできても
携帯端末でソフトをすべて集中させるという発想ができない。
40 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:53:00.58 ID:L9ZZ6phW
日本の農業は完全な社会主義だな
何故か推進したのは自民党
61 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:08:19.06 ID:VXt1A59f
>>40
世界で一番上手く行った社会主義国が日本らしいぞ
71 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:18:16.31 ID:28GtzD/Z
>>61
バカかお前は
二十年以上前のジョークを未だに信じてるとか
こういう化石が企業でもデカい顔してるから
日本の企業は衰退してんだよ
78 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:24:07.11 ID:VXt1A59f
>>71
あのなぁ ジョークに決まってんだろ アホか
リアルタイムでその冗談を聴いてたんだよタコ
43 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:55:00.36 ID:ZZ87P8EA
日本は高付加価値商品に特化せよと言ったマスコミ

しかし、勝ったのは 低価格衣料品

マスコミの反対のことをすれば儲かる
46 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:56:47.98 ID:Tf2XUES1
公共事業=悪

コレをマスゴミが喧伝し始めてから日本の凋落が始まった気がする。

公共事業は人・モノ・金の流れと雇用を産むけど、減税してばら撒いたって、家計は貯めこむだけだしな。
使い方が悪いだけであって、公共事業は悪じゃない。

コンクリートから人へ って最たる例だな。
47 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 08:57:14.89 ID:N9t3qSPi
テレビにアクトビラとかいらん
色にじみの無い高精細な映像しか求めておらん
プロフィールプロみたいな製品を出せや!
49 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:00:07.96 ID:46araa5B
今はハードなんて途上国丸投げする時代だからな
ソフトは自分らの魂として手放さない
日本企業は何故かハードを自分らで抱え込んでソフトを丸投げしてるけどww
50 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:01:39.35 ID:MCxXz0of
だって、みんなもうもってるもん。

いくら安くて高性能でも、冷蔵庫洗濯機、TVを何台も買う必要がない。
51 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:02:08.85 ID:Nuv18nbj
工作機械自動車、建設、耐久財はまだ日本に分がある

電化製品の敗北は決定的だが、数年で覇権は変わるよ
52 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:02:39.23 ID:IqkoZ3Ne
日本の家電は(技術の使い方に関して)手段と目的を間違えてる
53 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:04:12.24 ID:ag+eSaS5
こんな過去形の記事書いて、評論家ぶってって一番恥ずかしいと思うけど
本人は気づいてないんだろうな。
54 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:04:32.05 ID:k94DFXyn
スマホが出る前から、PCの状況観てれば
もう日本のメーカーは部品メーカーしか生き残れないことがわかってたじゃんw

元々の既製品を小型化軽量化するのが十八番ってのも、
部品メーカーしか生き残れないということを暗示していたし

一番楽して儲けた世代がのんきに老後送る時代ですわw
56 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:06:23.49 ID:pUkEbCvO
キンドルとiPadの例だけ?違うだろ。デジタル家電は本やPCとの競合。
家電の守備範囲は広いから。ただ、日本のメーカー数は確かに多すぎ。
いずれ淘汰されるメーカーは増えるだろう。三洋とか、シャープとか。
59 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:06:53.00 ID:ujd+2np7
このITジャーナリストは知らないようだが、
アップル製品は「細部をすみずみまで精巧に仕上げる細工職人の腕」
を生かしたデザインが人気であり、
その点を生かすことは間違いではない。
62 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:09:00.78 ID:EzkMlnMt
家電と一口に言っても色々あるからなあ
そもそも一番槍玉にあげられてるテレビも国内シェアで言えば海外勢なんて微々たるものだろ
そんな悲観することなのかね?シャープの例は単に大風呂敷広げすぎただけのように思えるし別に開発能力だけで言えばこのままでも問題はなかっただろ
まあ3Dとかナノイオンつきテレビとかは笑ったが
63 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:09:49.22 ID:inB+Dj3p
日本の家電メーカーって随分前にも
PCのリビング化を狙ってたけど、リビングに置いて何がしたいんだ?
これがまず見えない
66 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:10:19.75 ID:5v6cXBqU
未来の設計図は日本には豊富にあるんだから
設計図を見直して、実現させていけばいいんじゃね?
アトムとか、マジンガーZとか、ドラえもんとか、ヤマトとか・・・
67 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:11:52.30 ID:k94DFXyn
>>66
敗戦国が調子載るとどうなるか?w
68 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:14:03.95 ID:5v6cXBqU
>>67
調子に乗りまくったらいいと思うけどなw
日本にはネガティブな空気が漂いすぎてる。

21世紀にはあるはずの、空中に浮く車はまだできてないw
87 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:28:56.05 ID:6v3+gEeK
>>66
マクロスの中に出て来た未来の電話は自走式公衆電話なんだぜwwwwww
路上で呼ぶと走って来てくれる。
69 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:14:21.46 ID:DhjOf5CC
「匠のわざ」なんてもう日本には残らないだろ
使い捨て非正規がそのレベルまで登れる気がしないし
登れてもその前に切られてオシマイだろうし
70 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2012/08/18(土) 09:16:14.56 ID:x3vdAPMz
今年、中国家電の品質が日本を上回った。
日本はハードは強いけどソフトがぜんぜんだめなため
製品の総合品質で追い越されてしまったのだ。
来年には世界中に知れ渡るだろう。
中国は最新のソフト開発技法しかしらないけど、日本は上層部にわ-かるように
わざわざ20年前の開発方法をつかってて、同じものを作るのに中-国の10倍の人員を投入してる。
72 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:19:20.07 ID:wN/jh3/s
円高
中国、韓国との低価格競争。

日本の製造業オワコン
理系家電メーカー社員もオワコン
74 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:19:48.53 ID:D7wszsZJ
東武押上デムパ塔なんか造るよりも
情報ハイウェイを完全整備して
ネットテレビを普及させるべきだろ
75 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:20:04.10 ID:40ehu0uk
何を作ったらいいのかわからなくなった弱電メーカーの皆さん、

ヒントはスタートレックの中にある。

未来を先取りするツールを作るんだよ。
80 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:24:42.73 ID:t2nVXlHy
>>75
転送装置
77 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:20:30.69 ID:56SBjtgU
底辺層が自分と重ね合わせて、オワコンと叫んでますなw
79 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. 2012/08/18(土) 09:24:34.87 ID:x3vdAPMz
スタートレックには任天堂のゲーム機が出てくるけどな

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081106/160882/L_z3.jpg
85 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:27:57.56 ID:YyMW97Y3
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産エレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

韓国はアメリカ金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。

日本は超円高を逆手に取って準基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。

アメリカは、ドル高政策製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業アメリカ大躍進を遂げた。
日本は、超円高で国内に技術革新能力を失って良いのか?
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保を失う事にならないか?
日本は、最先端の半導体、ディスプレイ、モバイル、蓄電池技術を財政資金で支援する事は必須でないか。アメリカも重要な技術は財政で支援。
世界に韓国の近隣窮乏政策に耐えかねてと言えば通る。韓国へ5兆円融通する金があるなら出来る。
日本が外貨を5兆円融通しているのに韓国は、純金を大量に購入している。アホな日本。
86 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:28:46.80 ID:CmhPlakA


まあ、イオンの安物の韓国薄型テレビ買って後悔した客多いらしいよ。
88 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:30:59.14 ID:5v6cXBqU
>>86
うちの弟はLGのDVD買って2年もたないって後悔してた。
149 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:13:45.29 ID:xCldnYVv
>>86
昔イオンの安物の薄型テレビ買って壊れたけど
今めちゃくちゃ安くなったから
国産を買って
損はしてない
89 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:34:21.18 ID:74Bqz5MW
>6

3Dが成功すると信じていた奴がいたとすれば
それこそおめでたい奴としか言えないが・・・
あんなもん、アイデアを出せない技術者の時間稼ぎ以外の何物でもないと思うが。
90 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:35:38.73 ID:6v3+gEeK
>>89
まあ一番力を入れてたのはサムスンなんだがな。
101 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:56:09.32 ID:/BMoZrGQ
>>89
車メーカーも、何故車が売れないかわからないとか言ってたし、
実は大真面目で作ってた可能性も・・・。

メガネをかける煩わしさ、視野角の問題、子供の目への影響、「ながら見」が多いライフスタイルとのミスマッチ・・・。

庶民の感覚とことごとく離れてるんだよな・・・。
「いいもの」は高くても売れるとしても、実際に売られているのは「余計なもの」がついてる。
109 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:10:05.70 ID:kOY2O0EK
>>101
スマホも似たような感じになってそうな予感。
「打倒iPhone!打倒サムソン!目指せ販売100万台!!」
ってお偉いさんだけは躍起になってて
下は勝てるわけねえだろと完全に流れ作業…なんてね。
92 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:36:47.51 ID:74Bqz5MW
>76

TVに関してはEcoポイントでさんざん需要を先食いしたんだから売れなくて当たりまえ
94 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:38:11.07 ID:L35yad9v
シャープが倒産してもアホな政治家、経営者は目を覚まさないだろう
96 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:42:06.05 ID:pgkmOXta
反日マスコミがものづくり日本オワタを連呼するなら
ものづくり日本こそ正解ということだ
97 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:45:36.34 ID:nmwBLhmF
毎日この手のスレ立ってるな。
ソニーは〜〜
〜はなぜ凋落したか
サムソンハイアールに追いつけない理由
などなど
99 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:51:48.10 ID:AXKjqgpI
>>97
それで毎回、円高のせい!
記者もレスする奴も進歩ねえよ
100 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:55:00.86 ID:tz7aKqQW
これはウォークマンがiPodにiTunesで世界のシェア
奪われたときから、象徴的に分かっていたことだが、
ソフトウェア軽視で著作権に縛られる日本のメーカーは
結局10年経っても対応できなかった。

家電メーカーが協力してECHONETなど技術を生かした
製品を作り、ネットワーク上に魅力的な共通クラウド
サービスを構築できれば、あの三洋電機も潰れることは
なかっただろう。

最近は、パナソニックソニーが有機ELで技術提携
のニュースがあったが、やっぱりハードだけ。
これはもうやらないんじゃなくて、できないんだろうな。
102 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 09:58:37.59 ID:/BMoZrGQ
>>100
まさにソレ。
音楽ファイル、電子書籍、動画配信などなど。
日本企業が協力して規格策定してれば、世界中のコンテンツを抑えられた可能性だってあったのに。
実際にはメーカーも出版社も、変な色気だして独自規格まっしぐら。
そら衰退して、黒船にやられるわ・・・。
104 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:04:29.57 ID:56SBjtgU
>>102
日本メーカーはコンテンツ業界に足引っ張られてる。
SONYなんてアメリカと日本で行ってるサービスの内容、質が全く違う。
112 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:17:31.42 ID:6v3+gEeK
>>100
つーか日本のメーカーは上品すぎたな。
著作権を平気で踏みにじれるような根性があればアップルなんぞに負けなかった。
下手にソフト産業を抱えすぎたのはソニーの敗因。
103 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:03:34.02 ID:3y1KtUhA
まあはっきりしているのは、電機業界が衰退し、
クビになった技術者が町中にあふれかえるってことだけさ。
106 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:09:12.90 ID:56SBjtgU
>>103
技術者は問題ない。
単純労働の工場勤務者は溢れかえる。
114 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:24:01.35 ID:3y1KtUhA
>>106
技術者こそ問題なのさ。
そもそも日本に家電メーカーが多すぎる。
一社あれば十分なのにね。
技術者も、一社にまとまれば必要ない。
105 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:05:13.06 ID:kg1oVIrU
言い古されたことだが、PC用の世界に普及したOSを持たないことが、
全ての原因ではないかと。
超漢字(TRON)の上で動くVMwearなどの仮想化ソフトとかあれば、
また違うんだろうね。
129 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:49:03.79 ID:WEPBfEKN
>>105
Bトロンはアメリカの要請で潰されたって論はよく聞くんだが、
そもそも、教育機関への強制採用が無くなったってだけの話だし、
2000年代初頭まで出てた超漢字を見る限り、公正に市場で
勝負したらWinにもLinuxにも普通に勝てない代物だと思う。
単純に日本人にはマクロなトータルデザインの適正が無い。
そしてそれは文化や教育に起因するモノマニアックな思考傾向
によるんじゃないかと思う。
かつて、ロボットやコンピューターが高価だった時代には
ロボットのような人間を大量に養成することが強みにもなったが
今はそれが単なる弱みにしかならなくなったってだけだろうな。
107 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:09:28.08 ID:2vfyH5Yb
組み込みOSはともかく、GUI OSは日本には無理だろう。
プロプライエタリなOSは先行有利で後続は圧倒的不利。
オープンなOSは世界中の有志を巻き込む必要があるんで、
英語による情報発信とディスカッションが必須。
110 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:10:10.86 ID:AXKjqgpI
アメリカやヨーロッパに比べて家電を作っている会社が日本には多い。
確かに日本の家電業界は失敗したが、アメリカやヨーロッパでは、元から
失敗するような企業すらない。
113 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:18:46.28 ID:HPM6iKrI
日本企業はできれば今の価格を維持、もしくは上げたい。
でも消費者を納得させるような付加価値をつけられなかった。
同じ性能なら、より安い海外製でいいや。

スタートの価格維持から消費者目線ではないな。

電子書籍も一緒だな。
日本の出版社はできれば今の価格を維持、もしくは上げたい。
でも消費者を納得させるような付加価値をつけられなかった。
同じ内容なら、より安い海外の電子書籍でいいや。

電子化反対は価格を下げたくない出版社の都合でしかない。
119 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:30:31.73 ID:6v3+gEeK
>>113
グーグルが「あくまでアメリカ国内用」と称して日本人作家をひっぱり
こんで、日本語書籍を出版したらアウトなんだがな。
ついつい忘れがちだが、ネットには国境がないんだよね。
116 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:27:17.46 ID:zReO7Dfc
日本は十分競争社会なんだが、問題は、競争の方向性がおかしいということ。

大企業に入るための競争、公務員になるための競争、医学部に入るための競争、
をしているに過ぎない。公務員になるために予備校に通う、とか、海外から見たら
もう失笑モノでしょ。

Googleをつくるための競争を、していない。

科挙みたいな偏差値受験システムに、同じスーツを着た学生が大量に集まる
異様な光景の就活。
117 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:29:42.21 ID:iLFXS3mJ
家電そのものが未来がない
中国人や韓国人でも作れる程度のものになっちゃった
120 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:30:58.31 ID:kg1oVIrU
後から考察すれば、いくらでも原因をあげられるが、
著作権問題にしても、日本国の司法はインターネット上のコピーは
いかなる目的であろうとも違法扱いして発展を阻害していた。

社会の発展と、著作権のバランスを考えられるような裁判官は、
日本には皆無であって、アメリカのように先を見通せなかった。
122 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:34:27.69 ID:jZIyzwE1
>>120
フェアユース規定に反対した著作権団体様のせいで、裁判官は無関係でしょ
151 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:17:28.51 ID:AXKjqgpI
>>120
だったらアメリカでだけでもやれば良かった
そっちの方が市場は大きいのだから。

携帯が日本に引き籠っている間に韓国に世界市場を取られたように、日本市場を
過度に重視するあまりに、国際的な戦略を見失っていたんだよ。

失敗するべくして失敗した
それも外的要因ではなく内からのもので。
121 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:31:15.45 ID:WdmMxHWz
日本は、よくも悪くも欧米の猿真似で成功してきたが、
ついにGoogleやAppleやAmazonやFacebookは真似できなかった。
さらに、猿真似能力ですら最近はサムスンに負けてきた。
123 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:34:39.79 ID:2BDtRcPW


日本の家電メーカーはユーザーの足をひっぱることに執着した
ユーザーがより便利になることを考えないのだから 死ぬのは当然

124 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:35:03.93 ID:4Waxl62w
何この稚拙な感想文。
後だしジャンケンなら誰でもかけるっつーんだよ。
じゃあどうすればいいのって一言も書いてないし。
125 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:38:55.17 ID:ouDVO+qF
iPhoneのヌルヌルは匠の技の世界だろ
日本の匠の技はオナテクなんだよ
126 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:42:59.05 ID:kg1oVIrU
iCloudやDropbox、Evernoteなんて、判例に基づく日本では今でも違法扱い
なのではないか?
さすがに世界から取り残されて、日本の司法も放心状態だろうけれど。
127 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:43:11.53 ID:WdmMxHWz
Sジョブズ「ボタンはひとつでいい」 部下「え?無理です…」 Sジョブズ「無理じゃねぇよ」
日本メーカー「もっと機能をつけろ。ボタンももっとつけろ。」 部下「わかりました」
128 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:47:54.36 ID:Ifb2B8hS
シャープが4k2k60インチを10万前後
ソニーが4k2k撮影のカメラ
日本のコスプレAVメーカーが4k2kで配信
130 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:51:34.00 ID:SK3vKrwt
”できたらいいな”
より
”これほしい”
の欲というか好奇心をどこも忘れてるんだな(特に経営者)
経営者が若手に求める能力ってコミュ力って話だったっけ?
だったらメーカーやめてしまえって話
136 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:58:25.48 ID:/BMoZrGQ
>>130
逆に形上のスペックばっかりを気にして、うわべだけの「コミュ力」しか見てない感じ。
どういう市場調査してるんだか・・・・。
食品メーカーの企画とかをスカウトすると、結構いいかもなw
132 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:55:17.61 ID:s6kTNDso
電子書籍普及の難点は出版社の抵抗だけじゃなく、出版業界に群がるあらゆる
既存権益を唯一のよりどころとしているグループの意向。
全員の利益をそのままで統一の電子書籍フォーマットを、なんて出来るわけない。
まさか消費者が各権益グループ別のタブレットを買うとでも思ってんのか?
133 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:55:58.25 ID:wwGtO72U
テレビに関してはB-CASが全ての悪の元凶だな
142 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:06:47.21 ID:rTt2Xuz0
>>133
いや、コンテンツの方だろ。
134 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:56:19.60 ID:zenauPlA
悲観したものでもない、ほんとうの谷底までいけば、あとは本当に上りしかなくなる
137 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 10:59:10.94 ID:kg1oVIrU
AppleTVを例に揚げると、リビングで不特定多数がいる場所で
iTunesのライブラリ内にあるすべての著作物をテレビでロードできるわけで、
日本の司法では、これは違法扱いされてもおかしくないのではないか。
そうこうしているうちに、世界市場は日本以外のメーカーに抑えられ、
日本メーカーは市場から排除される。

iPod以降、家電業界で起こっていることは、こんなのばかりだろう。
138 : 2012/08/18(土) 11:01:12.44 ID:wQ5onf45
経済というのは流れる水が如し。
流れなくなることがまずいのであって入水量が減るのがまずいわけではない。
水を流す緩急(需要)がないことが最大の問題。
過剰生産力の中、需要が生じるほどの製品格差が全く無い。
141 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:04:18.80 ID:N9t3qSPi
JASRACなどの著作権団体が日本のガン
Youtubeなどに反日発言のソースとしてアップロードしても著作権を盾に削除してしまうから
まともな政治議論さえ出来なくなってしまった
ドラマやアニメのアップロードは賛否両論あるだろうが
反日発言の部分を抜き出したアップロードは認められるべき
143 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:07:38.38 ID:RHbQEbZ/
3D売りたいんなら、当たり前のようにそこら中に3Dコンテンツがある状態を作り上げるところからやんないとダメだったんだよ
147 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:10:12.25 ID:vcueT/go
>>143
五輪は3Dでやるべきだったよな。
144 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:08:05.93 ID:zHuuaV7S
対策がなにも書いてない駄文だな
小学生の感想文じゃないんだからさぁ(笑)
148 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:10:48.70 ID:XreJol4z

フリパン【男性用無料ボクサーパンツ】
最大7枚毎月パンツをご自宅へ...
http://free-pants.jp

男性用ボクサーパンツをご自宅に無料で郵送。
送料も無料。男は清潔感が命!
ゴムの伸びていない下着で毎日快適に過ごしましょう!

無料会員登録するだけで、
男性用ボクサーパンツ(下着)を毎月
完全無料でご自宅にお届けするサービスです。

パンツに色々な企業のサービス広告が入っているため、
ユーザーは全く費用がかからずに、毎月最大7枚、
新品のボクサーパンツがGET出来ちゃいます!

品質は、綿95%・ポリエステル5%で通気性も良く、伸縮性も有り。
「普段履いている下着は、ゴムが伸びっぱなしになってませんか?」
「洗濯のし過ぎでヨレヨレになっていませんか?」
「パンツのバリエーションを楽しみたい!」
そんな方は是非、フリパンをご利用下さい!

デザインもカッコイイですよ^^
 
150 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:15:18.27 ID:74Bqz5MW
>116

失敗を認めない世界だからだよ。
アメリカは起業して失敗してもいくらでも再起ができる。
会社にしても始めに勤める会社はさして重要でない
(流動性が高いから)

日本は、新卒カードで入った会社でほぼ全ての人生が決まる
(または、大学受験の段階で医師免カードとかな)
人材の流動性のなさが全てなのだが、この状況で流動化しても
経営者が搾取に使うだけだからなあ
153 : 【関電 75.9 %】 2012/08/18(土) 11:20:00.64 ID:EGMceoXC
>>150
寄生というキーワードがすべての謎を解く
公務員と同じく 仕事は階級職でありすなわち能力ではなく地位を表す。
154 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:22:04.62 ID:56SBjtgU
まあ韓国メーカーは経済崩壊すれば、粉飾できなくなるから、勝手に落ちるわ。

157 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:26:13.21 ID:kg1oVIrU
このまま家電業界が崩壊して、経済的な二流国家になって、
Appleやその他の大企業に社会のルールを決めてもらって、
さぞや、著作権団体は地団駄を踏んで悔しがるだろう。
162 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:29:00.05 ID:AXKjqgpI
>>157
Googleに決められたら地団駄を踏むどころか皆死ぬな。
159 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:27:07.67 ID:GWiH0dC6
いやね、高機能、高付加価値路線そのものが間違ってるんでは
ないんだよ。問題なのは、その付加した機能が技術者のオナニーやら
上層部の思いつき、押し付けになってて、ほとんどの一般人には
無用の機能になってること。
161 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:28:44.35 ID:S73K+4LF
日本の家電メーカーは終ってる

スマフォ、電子書籍

これから絶対に必要とされる分野でヒット商品すら生み出せない

ただパクってるだけ


パクリしか能のない企業はもうダメだよ
166 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:30:50.72 ID:AXKjqgpI
>>161
ただパクるだけでも世界一売れてる家電メーカーが隣にあるじゃん。
163 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:29:07.22 ID:lFSG+NaO
日本は増税して財政破綻の先延ばしなんかしないで
国債の満額償還をやめて計画倒産するべき、そしたら
超円安になって家電の競争力は復活するんじゃないの
技術が残ってる今なら間に合うけど遅れる日本は空っぽだよ
164 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:29:52.75 ID:WWmfemtP
数年前は就職は理系有利と言われたけど、そいつもだいぶん陰ってきたのう。電機企業がこのザマじゃな。
医系を理系と別枠と考えたらもはや、文系よりちょっとマシ程度。
今からの子は、医系か公務員狙いで法学がベターか。でもこれにも落とし穴があるような気が。
いっそ、就職なぞ気にせず理学や文学など好きな勉強するのがいいのかもしれない。
165 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:29:57.18 ID:LfFkZUjS
ところがどっこい、需要に対し供給が成立すれば商売は成り立つ。
例えば、トルコではダイキンのエアコンが売れてるし、
(トルコでは電気代、ガス代がバカ高いので省エネものが売れる)
iPodも音質の差でウォークマンの巻き返しが起きている。

この記事が言っていることは
「日本国内に限り」であり、
その辺に落ちている情報を再構成しただけの記事。
(規制緩和の必要性については触れてないんだよな)

市場が望む製品を企業が適正価格で用意できるか?ってことだけ。
ポイントは、その技術(製造技術含む)を安価で作られるようなところに
公開しないこと。
シャープがサムソンのせいででこけたのを教訓にすべき。
167 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:30:58.41 ID:h3H176s9
象徴的なスマホが壊滅的だから印象悪いけど、その他の家電は日本メーカーも世界で頑張ってんじゃないの?液晶テレビも盛り返してるみたいだし
177 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:35:16.45 ID:AXKjqgpI
>>167
液晶テレビの場合は成功というより失敗でしょ、明らかに。
あれほど利益なき繁栄を具現化した製品はない。
どこも赤字出しているのだから。
168 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:30:58.83 ID:T3Nz5Jap
日本の労働者なんてどうしようもないほど左傾化してしまって、
ろくな品質で物を作れなくなったのだから当然でしょ。

ハードウェア、ソフトウェアともにね。
サービス業も最近は中国人店員の方が愛想もマナーも良い。
175 : 【関電 75.9 %】 2012/08/18(土) 11:33:54.32 ID:EGMceoXC
>>168
なにその責任転嫁文章w
末端の労働者が品質戦略でも決めてんの? w
181 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:38:38.33 ID:T3Nz5Jap
>>175
大多数を占める下層の労働者階級が腐り切っているのは事実だろ。
労組だなんだとまるで貴族のような振る舞い。

馬鹿が言い訳するために知識を身に着ける、一億総大卒社会。
こんな腐った社会は世界でもかなり上位だよ。
193 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:47:44.48 ID:EfJTWzsk
>>181
旦那は銀河帝国の門閥貴族のご出身で?w
169 : 【関電 75.9 %】 2012/08/18(土) 11:31:11.29 ID:EGMceoXC
唯一成功した日本の社会主義の終わりですな

これが意味するところは非常に大きい

上層部は相当恐れているはず

彼らはこの世界のダイナミクスの原理を知っていて上にのし上がったわけじゃないからね
170 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:31:20.37 ID:EfJTWzsk
商売替えしかないんじゃないの。
シャープなんか、戦車用に全天周囲モニタでも作って
軍需に転換すればいいんだよ。
171 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:31:37.46 ID:Aczsc7fJ
テレビが一台10万円レベルならいいけど
今は一台2〜3万だぞ。こんなの作っても意味ないだろ。
車は一台150〜200万。テレビを一家に75〜100台売るのと同等の価値なんだから
製造業ではテレビ作る暇あるんなら車をもっと作って売りなはれ。
179 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:37:26.05 ID:NdotEN/1
>>171
しかもテレビって下手すりゃ車以上に買い替えサイクル長かったりするw
172 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:32:03.17 ID:2vfyH5Yb
莫大な内需を動かしているのは外需。
割合が低くても外需が無くなったら日本は崩壊する。
外から資源や燃料を買うお金も無くなってしまう。
173 : 【関電 75.9 %】 2012/08/18(土) 11:32:20.91 ID:EGMceoXC

いいかい? システムは弱いところから徐々に崩壊していくんだよ
186 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:44:19.98 ID:3Dau19dr
>>173
そして比較的強い大企業が壊れてきているこの皮肉
174 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:33:29.10 ID:74Bqz5MW
>156

だめだしっつうかね。
日本そのものは物作り国家からすでに投資国家になりつつある。
所得収支で黒字を稼ぎだしつつある。

問題は投資で稼げる人はごく少数でほとんどの人は、
世界標準の賃金しかもらえない時代が来てる(公務員も含めてな)ことだよな
ほとんどの人は、マスコミの目くらまし誘導に乗せられて公務員叩いて溜飲さげてるだけだけどな
176 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:34:41.20 ID:Aczsc7fJ
利幅の少なくてコモディティ化済みもしくは、その傾向のある産業は早期撤退がいいだろ。
固執してても結局は製品単価が下がってるわけで、未来はない。
テレビなんてのは今後どんな新しいモデルで出そうが、今の液晶テレビ並の価格で出さなければ売れない。
「テレビ」という製品自体の価格が完全に値下がった昨今。この分野は捨てるべき。国内製造はね
178 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:37:22.20 ID:8x1HdefC
サムスン電子 TVシェアで世界首位維持

米調査会社のIHSアイサプライが14日までにまとめた4〜6月期の薄型テレビの世界販売台数は4890万台となった。

テレビ市場全体でサムスン電子が占める割合は19.2%と、1位を維持した。1〜3月期に比べ0.1
ポイント低下した。昨年1年間のシェアは20%だった。

 2位はLG電子で13.2%。次いで、ソニー(7.9%)、TCL(6.5%)、東芝(5.8%)などが続いた。
中国メーカーのTCLは同0.6ポイント上昇した。ソニーは0.5ポイント下落した。

 アイサプライはサムスン電子について、「きめ細かなマーケティングと効率的な生産などで1位を守
った」と評価。「韓国メーカーのサムスン電子とLG電子がライバルの日本メーカーを圧倒している」と
説明した。
184 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:43:30.92 ID:h3H176s9
>>178
あのサムスンもシェア落としてんだ。日本メーカーの液晶テレビ世界シェアが去年はアップしたみたいだけど船井あたりが伸ばしたんかね?
187 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:45:33.35 ID:Aczsc7fJ
>>184
サムスンはテレビもどうだから知らんがパネル生産は大赤字だし
中国メーカーが凄まじい勢いで伸びてる。パネル生産も含めて黒字。
ハイセンスとかヤバイくらい。3年後くらいには中国メーカーばかりになってるよテレビ業界は。
180 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:38:07.22 ID:B1SMPR6C
もう無駄にわけわからん機能付けて迷走してるだけの気がする
182 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:41:13.22 ID:Aczsc7fJ
新しい家電を生み出せる技術は十分にあるので家電業界に未来がないっていうのは間違ってる。
たとえば「炊飯器」なんてのはコメ文化圏の日本だからこそ出せた製品で、市場を作れたもの。
同様に今後は欧州市場などで家庭用のパンの製造機でも作ればいい。こういうのも確実に需要があるんだから。
途上国では必要と思われてるものはたくさんあって、新製品を出せる環境にもある。
日本企業が日本市場以外も注目すれば十分稼げる分野。
183 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:43:04.53 ID:mP+dR5KA


資本主義の限界だろ。


188 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:45:40.89 ID:T3Nz5Jap
>>183
むしろ、社会主義に傾倒している間に新興国にやられた感じ。
サムスンに労組はあるのかな?
185 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:43:31.42 ID:Gd+V349d
後出しというか、これに類することは今までもさんざん言われてきたわけだけど、
誰も耳を貸さなかった。
そして気づいたときには、それがすべていちいちもっともで、
まったく正論であることがわかり、愕然としてる感じ。
いったい何が起きたのか誰にも分からない。
192 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:47:32.30 ID:AXKjqgpI
>>185
だよな。
もう10年以上前から言われていた。

この板で後出しとか言ってる人間は何を言ってるんだと思う。
189 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:46:42.05 ID:74Bqz5MW
>167

つーか家電なんてもう安かろう悪かろうでも十分な機能を持つようになって、
とても商売としてやっていける範囲を超えつつあるってこと。液晶テレビがその良い例。

あとはパナのインド向けクーラーのように同じく安かろう悪かろうの範囲内で消費者が
求める機能を付けていくしかない。もちろんコストダウンのため海外生産な。

190 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:46:46.64 ID:RST2NmQu
コモディティかつ人件費の高い国内で作ってるからダメなんだろ
198 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:50:19.95 ID:3Dau19dr
>>190
そんなことはないんじゃないか。コモディティー化してしまったのは技術流出が始まりだし、国内生産と云う点ではアメリカでは最近製造業が中国から戻ってきている。
191 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:47:27.36 ID:zenauPlA
韓国の輸出依存度は50%もあるそうで(日本は10%)おそろしく脆弱な体質だ
196 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:48:10.12 ID:YHcrIpq5
Yahooプレミアムに登録したまま放置してる奴は今のうちに解約しとけ

Yahoo!プレミアム会員費の改定(増額)について
http://pr.yahoo.co.jp/release/2012/0815a.html
197 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:49:36.40 ID:kT3ketCm
3Dはともかく2K4K化は当然だと思う。
ただ現状のフルHDを置き換えるだけだから、
4Kを付加価値の付いた高額品として売ろうとすれば失敗する。
フルHDと同じ価格で売ればシェアを取れるから問題ない。
4Kテレビなんてコスト的にフルHDと大差ないはず。

199 :名刺は切らしておりまして2012/08/18(土) 11:50:34.34 ID:Aczsc7fJ
ここ数年で市場形成出来た新家電なんてAppleが作ったスマホ市場と、
Appleのおかげで市場がやっと出来たタブレットPC分野くらいで、
こういう奇跡的な分野を参考にするのは間違ってる。これらはブランドを究極に高めて作れたモノで
普通の企業が一番早くスマホやタブレット出してもブームなど起きなかった。AppleはAmazonのKindle参考にならない